Srpski dobrovoljački korpus

• 3Ovo se svidja korisnicima: Ehinacea, lažni đoko, Maksim 3
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Skrabalo ::vnf ::
Francuzima nije pretilo biološko istrebljenje a Srbima je pretilo istrebljenje od ustaša i balista.

I, šta su učinili tvoji vrli srpski nacionalisti edabili zaštitili Srbe od balista? Još 18. avgusta 1941. godine su žandarmi, rame uz rame s Nemcima i Šiptarima Bajazita Boljetinca, na Drežničkoj gradini kod Užica napali partizane i nakon njihovog proboja iz obruča streljali 45 nedužnih seljaka, od kojih su 19 obesili mrtve o stubove kraj puta. Tako li se brani napaćeni srBski živalj od Arnauta...


U to vreme (18 avgust 1941) niti je Nedić bio presednik vlade niti je bio organizovan SDK, niti su Nemci tražili odobrenje od nekoga da dovedu baliste u Srbiju. Koliko je meni poznato posle dolaska Nedića na vlast Nemci nisu dovodili baliste.

Skrabalo ::
Posebno je zanimljivo što se odmah hvataš za tog div-junaka Gavrilovića. Prvo, po čemu je on uopšte neka značajna ličnost? Mitomanija o njegovom govoru je razbijena davnih dana, čak su domaće ojađene novine to objavile:
http://www.blic.rs/Vesti/Drustvo/270048/Razbijen-m.....e-Beograda
Osim toga, čemu slaviti čoveka koji je sačuvao svoju okićenu gujscu kroz oba rata?
Sve i da su ga ponižavali što je proveo rat u zarobljeništvu (i jeste za sprdnju opevani tobože-heroj koji se predao a da ni čizme ne oblatnjavi), šta ćemo s ovim:
http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/aktuelno.69.h.....avrilovica


[/quote]
[/quote]



Ovo je nešto najstrašnije što sam pročitao! Za srpskog junaka koji je predvodio juriš svojih vojnika na Austro-ugare pisati tako! Zar se za čoveka koji je vodio juriš na neprijatelja, koji je prešao Albaniju i učestvovao u proboju Solunskog fronta može reći da "čuvao gujsu".

Pa sad ako već hoćemo da pričamo o zarobljenicima koji su rat proveli u zarobljeništvu ima jedan interasntan zarobljeni austro-ugarski podnarednik koji je par godina proveo u Ruskom zarobljeništvu i svom biogafu je kasnije rekao da "nije hteo da se priključi dobrovoljcima jer nije hteo da polaže zakletvu srpskom kralju. I dok su mnogi zarobljenici ne samo Srbi već i Hrvati i Slovenci prišli srpskoj dobrovoljackoj diviziji i ginuli po Dobrudži, on mirno rat provede u zarobljeništvu. Šta misliš o kome govorim

Skrabalo ::

I jedno pitanje, pošto si veoma interesantan diskutant:

Nisam ja interesantan diskutant. Ne. Ja sam samo mali čovek koji gleda kolike je gubitke imao srpski narod u 1. i 2. sv. rata i hvata se za glavu i govori sebi: "Da li je mogla da se izbegne ova tragedija"?

Jedna događaj iz 2. svet. rata. Francuzi ubiju nekoliko nemačkih vojnika nemci streljaju manje od sto Francuza i De Gol poziva Francuze da ne izazivaju Nemce.
U Srbiji streljaju se hiljade ljudi, a Čerčil poručuje : "Ne boj te se Srbi, trava najbolje raste kad se kosi".
A "izdajnik", "kvisling", "zločinac" Milan Nedić mu je odgovorio: Neka gospodin Čerčil dođe u Srbiju da mu Nemci odseku glavu sa ramena, pa da vidimo hoće li mu glava ponovo nići"

Skrabalo :: navodiš 100.000 Srba koje je Nedić spasio i primio u Majčicu Serbiju.

Srbija je prihvatila mnogo više od 100 000 Srba. Oko 400 000 izbeglica je našlo utočište u Srbiji. Ne samo Srbi već i Slovenci-rimokatolici.


Skrabalo ::
OK, a ko su onda ovi ljudi koje sprovode tvoji srBski nacionalisti:



Oni, po tvome, nisu Srbi. Jevreji, Cigani, komunisti - to je nekakvo leprozno tkivo koje valja odstraniti od zdrave domaćinske Srbije. Super što su ih Nemci ubijali, uz zdušnu pomoć svih koji su ovde nosali neku vrstu kokarde. Spašavamo Bosance, ubijamo svoje sugrađane.


Prvo, u vezi fotografije. Poznato je da su SDK podmetali Rome Nemcima mesto Srba. Da li je to u redu? Nije. Ja to ne bi radio. Neću umanjivati odgovornost dobrovoljaca za to, ali veću odgovornost snose oni koji su ubijali Nemačke vojnike i izazivali odmazde.

Drugo, mnoge Ljotićeve ideje kom mene ne prolaze. Jedna od tih ideja je i antisemitizam. Ljotić jeste imao antisemitske stavove (to osuđujem!) ali ipak nije nikad rekao "ubijajte jevreje". Štaviše, osuđivao je nasilje nad Jevrejima u više tekstova.

[/quote]
Svaka sličnost s Sjeverinom i Štrpcima je zlonamerna.[/quote]

Mislio sam da je zabranjeno na forumu spominjati teme iz prošlog rata. Naravno da osuđujem sve zločine, ma ko ih počini, osuđujem zločin i u Štrpcima i Sjeverinu kao što osuđujem i zločine u selu Kravice i opštini Bratunac i Skelani.

Izvinjavam se moderatorima foruma ako sam se na momenat udaljio od teme. Pokušaću u kasnim porukama da se isključivo fokusiram na neke detalje koji se odnose na organizaciju, oružje i oznake SDK.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Bane san, HP 35
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vnf :: Prvo, u vezi fotografije. Poznato je da su SDK podmetali Rome Nemcima mesto Srba. Da li je to u redu? Nije. Ja to ne bi radio. Neću umanjivati odgovornost dobrovoljaca za to, ali veću odgovornost snose oni koji su ubijali Nemačke vojnike i izazivali odmazde.
Класична замена теза.
1. Стрељања талаца за одмазду је ратни злочин, и одговорност за то сносе они који су то извршили - и помагали.

2. СДК је помагао Немцима у прикупљању талаца за стрељање у Крагујевцу, по неком свом избору (припадници Збора су били изузети, иако су увек били уз свој народ, чак и кад је Немачка побеђивала). Осим што их то чини саучесницима, треба напоменути да је у Крагујевцу и околини стрељано више људи него што је било одређено за одмазду. У околини града је 19. октобра стрељано преко 400 људи, док је у Крагујевцу и поред тога изведено још 2300 људи на стрељање.
Поређења ради, у Крушевцу није било стрељања за одмазду, иако је требало. Можда зато што није било храбрих добровољаца да и тамо штите Србе?

3. Стално вртиш тезу да су напади на Немце вршени са намером да се изазову репресалије над цивилним становништвом. Изволи наведи примере.

4. Људи који су били заточени од Немаца као помагачи покрета отпора су имали избор:
- да буду стрељани за одмазду, или
- да буду послани на принудни рад у Немачку, одакле их се већина није вратила.
Из те перспективе, не чини се нимало да су герилци криви што је неко стрељао те људе, кад су они већ били одређени да умру. Прелистај мало архиву СД-а у Београду, па види шта углавном пише по досијеима. Ухапшена група - послате особе на принудан рад у Немачку - стижу обавештење да је особа умрла од запаљења плућа.

• 2Ovo se svidja korisnicima: lažni đoko, Jovan Nenad
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Khaless
Citat: Ljotićeve snage su bile pod direktnom komandom nemaca, uz sve to nikada nisu se borile niprotiv koga drugog - osim Srba.
U stvari može se reći da su bila jedina isključivo anti-Srpska formacija
Čak su se i ustaše borile i protiv drugih, ali Ljotićevci samo i isključivo protiv Srba

Са оваквим ликовима човек никада не може бити сигуран.Да ли ово радиш зато што не можеш ништа друго(јер не знаш ништа о теми) или једноставно тролујеш и провоцираш?

Прво СДК попуњава листу за стрељање тако што доводи Цигане и Јевреје, а онда су они анти Срби који су стрељали Србе на сваком ћошку?
Мораш се одлучити, да не буде смешно.

Одма да ти кажем, партизани себе нису сматрали Србима.Они који јесу, нису знали у шта се упуштају и били су изманипулисани, или уз пушку натерани да са њима пођу.Види, њихова идеологија је била таква да су нације, вере и расе, само продукт капиталистичке класе како би се завадио народ и како богати не би профитирали.

Они нису били Срби, већ југословени.Како Србин може да стреља своје православне свештенике и да истера једног, на пример, Владику Николаја?Сад ја не кажем да сваки припадник нашег народа мора бити православац, али онај ко себе сматра југословеном а при том му изузетно смета идеја о Србији, би се и сам увредио да му кажеш да је он Србин.

Ти твоји ''Срби'' су буквално прогањали и ратовали против свих који су се осећали Србима и који су били за државу у којој би се српски народ највише питао.А да не говоримо о онима који нису хтели Југославију него Србију(која би била већа него ова данас) као што су то желели ти страшни Љотићевци и Недићевци.

Онај ко мрзи кокарду, ратује против српских националиста, уништава сваки национални и верски осећај, за мене не може бити Србин па све да је потомак Немањића.То се друже мој, зове издајица Србије.И у рату, потпуно је оправдано борити се против издајица.


@Skrabalo
Citat:tvoji srBski nacionalisti:

Овај израз срБски дуго нисам видео, признајем.Мада, са друге стране, дуго нисам ни налетео на неки хрватски стормфронт или Б92 форум.

Citat:Spašavamo Bosance, ubijamo svoje sugrađane. Svaka sličnost s Sjeverinom i Štrpcima je zlonamerna.

Какве Босанце?Види, код Љотићеваца, није било разлике између Срба избеглица из Босне, Хрватске или из Србије.Сви смо ми по њима били Срби.За разлику од неких ''Срба'' данас у Војводини који праве ту разлику па мрзе све што је дошло са стране, ткз. ''дођоше'' и сваки лични проблем пребацују на њих.Мало је офф топик, али хтедох да упоредим ово, не би ли дотични разумео идеологију СДК.Пошто очигледно не може да нађе неку Љотићеву књигу.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Moraću redom, nagomilalo se dosta.
1. Nisam napisao da su SDS i SDK saučestvovali u odmazdi avgusta 1941. godine, rame uz rame s Šiptarima i Nemcima, već sam upotrebio identičan izraz kao i gosn. vnf - srpski nacionalisti. Na Bukovima kod Kosjerića su također žandarmi streljali nedužne seljake-taoce. Je li to čuvanje srpskog življa?
2. Dakle, vnf: Nemci nisu dovodili baliste ni pre niti posle dolaska Nedića na vlast. Bajazit Boljetinac je bio komandir jedinice Žandarmerije u K. Mitrovici i Švabe su koristile njegovu jedinicu (obučenu u uniforme Žandarmerije) i protiv četnika u Sandžaku, a ne samo protiv partizana. Ti Šiptari su bili na plati Komesarske uprave, sve do jeseni 1944. godine. Čitaj malo.
3. Dragutin Gavrilović je osoba koja je preživela I svetski rat, pobegavši u Grčku i ostavivši srpsku nejač na milost i nemilost KuK okupatorima. Što taj veliki heroj nije poginuo zajedno s svojim borcima, ili barem časno izvršio sepuku videvši da su stradali momčići od 18 godina a on sačuvao svoju gujscu? Još sramnije se poneo u narednom ratu. Veliki junak-stradalnik, grickao zanoktice 4 godine u zarobljeništvu. Spram njega, i Draža deluje prihvatljivo.
4. Što bi se JBT priključio Srpskoj vojsci? On je bio državljanin KuK monarhije, kao i svi oni brojni Srbi što su ubijali, palili i pljačkali po Srbiji verno služeći svog "Ćesara". Yebo ih on. Postavi to pitanje Prekodrincima što nas "Srbijance" smatraju mlakim Srbima, a oni su (tobož) Srbende s dna kace. Što se Svetozar Pribićević nije priključio Srpskoj vojsci, nego je agitovao i pozivao Srbe u Austrougarskoj monarhiji da stanu za vrat divljacima?
5. Ima li negde autentičan zapis da je Čerčil rekao ovo što (kao) citiraš? Osim što se piše "ne bojte se", voleo bih da pročitam tu rečenicu u originalu.
6. Pričaš o ogromnim žrtvama u Srbiji tokom okupacije. Da li se hvataš za glavu na podatak da su crnogorski četnici u samo jednom danu zaklali 4.000 Muslimana, nejakih civila, prešavši u Bosnu da divljaju? Batali priču o odmazdi, pošto niko iz Bosne prethodno nije došao da hara po Crnoj Gori.
7. Oko tih 400.000 izbeglica: Boško Buha je bio jedan od njih. Na moju veliku žalost, mnogo više ih je bilo u uniformama SDK. Razmisli zašto. Inače, podržavam tvoju zamisao da ubuduće više pišeš od opremi Ljotićevaca. Imam lepih podataka o njihovom naoružanju, i meni je to vrlo zanimljivo.
8. CyberWarrior je, već, ozbiljniji slučaj. Da li ti mene smatraš ne-Srbinom pošto sam ateista, gadim se postupaka ovdašnjeg pravoslavnog sveštenstva i u prošlosti i sada? Po čemu je taj Nikolaj Velimirović svetinja, pa ga se ne sme dirnuti? Čovek kao i svaki drugi, previše verski i nacionalno isključiv za jednog sveštenika. Pored toga, šurovao je s okupatorom i kvislinzima. U čemu je razlika između njega i Stepinca?
9. Ti, burazeru, kažeš da se partizani nisu smatrali Srbima. Da postoji kakav vremeplov, voleo bih da te posadim pred Krcuna Penezića ili Ljubu Đurića, pa da skupiš cojones i to im skrešeš u facu. Partizani su nastali u krvi i ponosu prvenstveno Srba, i to ne samo komunista već onih ponosnih ljudi koji nisu hteli da se zabiju ženi pod suknju i čekaju da velike sile reše rat.
10. To što ti smatraš ljude iz Hrvatske, BiH ili sa Kosova svojim saplemenicima jer imate popove iste provinijencije - tvoj je lični problem. Srbin je Rasim Ljajić, a Milorad Dodik je Bosanac. Ministar iz Srbije je, jelte, Bošnjak a političar iz Bosne je (usqrats) Srbin!
11. Odgovori mi na pitanje: jesu li po tebi Srbi oni Cigani i Jevreji iz Srbije (koje su zajednički streljali ili gušili gasom Nemci sa tvojim vrlim srpskim nacionalnim borcima)? Ako kažeš da nisu, odjavljujem se odavde zanavijek jer se na forumu dopušta najprimitivniji mogući pojavni oblik protivustavnog širenja rasne, verske i nacionalne netrpeljivosti.

• 2Ovo se svidja korisnicima: lažni đoko, CyberWarrior
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Skrabalo ::Moraću redom, nagomilalo se dosta.
1. Nisam napisao da su SDS i SDK saučestvovali u odmazdi avgusta 1941. godine, rame uz rame s Šiptarima i Nemcima, već sam upotrebio identičan izraz kao i gosn. vnf - srpski nacionalisti. Na Bukovima kod Kosjerića su također žandarmi streljali nedužne seljake-taoce. Je li to čuvanje srpskog življa?


Čitao sam o tome. Nemci su naredili žandarmima da streljaju taoce. To naravno nije nikakvo opravdanje. Ali ta žandarmerija nije bila ni Nedićeva ni Ljotićeva. I veliki je znak pitanja koliko je žandarmerija (iz vremena komesarske vlade) bila nacionalna formacija. To kažem obzirom da su često izbegavali borbu sa partizanima, očito ne razumevajući političku situaciju.

Skrabalo ::Moraću redom, nagomilalo se dosta.
2. Dakle, vnf: Nemci nisu dovodili baliste ni pre niti posle dolaska Nedića na vlast. Bajazit Boljetinac je bio komandir jedinice Žandarmerije u K. Mitrovici i Švabe su koristile njegovu jedinicu (obučenu u uniforme Žandarmerije) i protiv četnika u Sandžaku, a ne samo protiv partizana. Ti Šiptari su bili na plati Komesarske uprave, sve do jeseni 1944. godine. Čitaj malo.


O tome nisam detaljno upoznat. To je svakako bila manja jedinica. Znam jedno sigurno, da Nedić nije prihvatio mesto presednika vlade, i da nije formiran SDK gušenje pobune u Srbiji bi preuzele jedinice ustaša i balista.

Skrabalo ::
3. Dragutin Gavrilović je osoba koja je preživela I svetski rat, pobegavši u Grčku i ostavivši srpsku nejač na milost i nemilost KuK okupatorima. Što taj veliki heroj nije poginuo zajedno s svojim borcima, ili barem časno izvršio sepuku videvši da su stradali momčići od 18 godina a on sačuvao svoju gujscu? Još sramnije se poneo u narednom ratu. Veliki junak-stradalnik, grickao zanoktice 4 godine u zarobljeništvu. Spram njega, i Draža deluje prihvatljivo.

Ovo je smešno! Srpska vojska je u 1. svet. ratu ima dve mogućnosti. Ili da ostane u Srbiji i bude uništena ili da se povuče preko Albanije, reorganizuje i vrati u pobedu. Ovo drugo se srećom desilo. Sledeći tvoju logiku onda su Tito i partizani najveći zlikovci jer su napustili Užičku republiku i ostavili drugove na Kadinjači? Samo sledim tvoju logiku.
U vezi drugog dela tvoje poruke: znaš li ti koliko je Francuskih i Britanskih oficira bilo u zarobljeništvu?

Skrabalo ::
4. Što bi se JBT priključio Srpskoj vojsci? On je bio državljanin KuK monarhije, kao i svi oni brojni Srbi što su ubijali, palili i pljačkali po Srbiji verno služeći svog "Ćesara". Yebo ih on. Postavi to pitanje Prekodrincima što nas "Srbijance" smatraju mlakim Srbima, a oni su (tobož) Srbende s dna kace. Što se Svetozar Pribićević nije priključio Srpskoj vojsci, nego je agitovao i pozivao Srbe u Austrougarskoj monarhiji da stanu za vrat divljacima?


Znaš li ko je bio Lujo Lovrić? Hrvat, rimokatolik, AU državljanin, koji se borio u Srpskoj vojsci. Njegov primer nije usamljen. Kosta Mušicki je poslat u Srbiju 1914 kao vojnik AU monarhije i brzo se priključio Srpskoj vojsci. Što se tiče Srba-prečana, njihov položaj u AU vojsci je bio težak. Na svakog Srbina dolazila su dva-tri vojnika druge nacionalnosti, da vode raču da Srbin ne dezertira. Mnogi Srbi su ostajali u AU vojsci jer su se plašili za svoje porodice. Ipak, od dezertera iz AU vojske na istoč. frontu formiran je SDK (imao je oko 18000 vojnika).

Skrabalo ::
5. Ima li negde autentičan zapis da je Čerčil rekao ovo što (kao) citiraš? Osim što se piše "ne bojte se", voleo bih da pročitam tu rečenicu u originalu.


To je Srbima poručio preko radio Londona. O tome sam čitao u raznim izvorima. I slušao čak i od bivšeh partizana.


Skrabalo ::
6. Pričaš o ogromnim žrtvama u Srbiji tokom okupacije. Da li se hvataš za glavu na podatak da su crnogorski četnici u samo jednom danu zaklali 4.000 Muslimana, nejakih civila, prešavši u Bosnu da divljaju? Batali priču o odmazdi, pošto niko iz Bosne prethodno nije došao da hara po Crnoj Gori.


Naravno, da i taj zločin osuđujem. I ne pravdam ga!!! Uvek sam protiv osvete! Ali kad spominješ zaklane muslimane u podrinju ([što zaslužuje osudu) red bi bio da spomeneš i Srpske žrtve u podrinju, koje su pobili Jure Francetić i njegova Crna legija. Ponoviću ti još jednom protiv sam osvete i pravdanja zločina, ali je veliko pitanje da li bi četnici počinili taj zločin da nije crna legija u tom području napravila ranije pokolj. Ne zaboravi da je u JVuO-u bilo nekoliko hiljada muslimana.

Ostatak poruke nisi uputio meni, ali jednu stvar moram da prokomentarišem. Ovo:

Skrabalo ::
10. To što ti smatraš ljude iz Hrvatske, BiH ili sa Kosova svojim saplemenicima jer imate popove iste provinijencije - tvoj je lični problem. Srbin je Rasim Ljajić, a Milorad Dodik je Bosanac. Ministar iz Srbije je, jelte, Bošnjak a političar iz Bosne je (usqrats) Srbin!


U Srbiji ne žive samo Srbi već i ljudi drugih nacionalnosti-Mađari, Rumuni, Bošnjaci, Hrvati, Bunjevci, Albanci, Romi, Jevreji, Slovaci, Rusini i mnogi drugi

U Bosni ne žive nikakvi bosanci već tri naroda-Srbi, Bošnjaci, Hrvati i neke manjine.

Da se vratim na SDK:

Nekoliko podataka:

U semptembru 1941 osnovana je Srpska dobr. komanda. U početku je imala 12 odreda, jačine oko 3000 ljudi. U dec. 1942 menja naziv u Srpski dobrovoljački korpus. Imao je 5 bataljona, koji su kasnije prerasli u pukove. Bataljoni su se sastojali od tri čete pešadije i jedne prateće čete. U SDK pored pukova je postojao i artiljeriski divizion. Bataljon je brojao 600 ljudi.

Drugi narodi u SDK.

Pored Srba u SDK je bilo i Hrvata (oko 200), zatim nekoliko Srba-muslimana (prvi ranjeni dobrovoljac je musliman Mujo Fazlić, poslednji poginuli dobrovoljac je Hrvat Mladen Bilić). Bio je i manji broj Slovenaca (Kapetan Anton Mohor, sa svoja tri sina, poginuo sa sinom Milivojem 1944 od savezničkog bombardovanja). Bilo je i nekoliko Rusa.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Skrabalo baš si škrabalo :-), količina gluposti koje si izjavio u tvom zadnjem postu je stvarno zadivljujuća :-)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:8. CyberWarrior je, već, ozbiljniji slučaj. Da li ti mene smatraš ne-Srbinom pošto sam ateista, gadim se postupaka ovdašnjeg pravoslavnog sveštenstva i u prošlosti i sada? Po čemu je taj Nikolaj Velimirović svetinja, pa ga se ne sme dirnuti? Čovek kao i svaki drugi, previše verski i nacionalno isključiv za jednog sveštenika. Pored toga, šurovao je s okupatorom i kvislinzima. U čemu je razlika između njega i Stepinca?

Наравно, Србин може бити и атеиста и католик и муслиман.Што се тиче сарадње Николаја са окупаторима, како онда да је био у Немачком логору?Интересантно.

Citat:9. Ti, burazeru, kažeš da se partizani nisu smatrali Srbima. Da postoji kakav vremeplov, voleo bih da te posadim pred Krcuna Penezića ili Ljubu Đurića, pa da skupiš cojones i to im skrešeš u facu. Partizani su nastali u krvi i ponosu prvenstveno Srba, i to ne samo komunista već onih ponosnih ljudi koji nisu hteli da se zabiju ženi pod suknju i čekaju da velike sile reše rat.

Пази, и у Немачкој војсци је било пар Јевреја, чак и на већим позицијама полу-јевреја.Они јесу Јевреји наравно, али уништавање њих свакако не би био анти семитизам?

Сматрати се правим Србин и бити поносан на српство и Србију а у исто време ратовати за Тита је веома дебилно и доказ да не знаш за шта ратујеш..Наравно да је било таквих изманипулисаних људи у партизанима и више него што треба, али зна се за шта су се комунисти залагали.Срби у партизанима су ратовали за нешто што је највише нашкодило нама самима.И то је била поента мог поста.

Citat:To što ti smatraš ljude iz Hrvatske, BiH ili sa Kosova svojim saplemenicima jer imate popove iste provinijencije - tvoj je lični problem. Srbin je Rasim Ljajić, a Milorad Dodik je Bosanac. Ministar iz Srbije je, jelte, Bošnjak a političar iz Bosne je (usqrats) Srbin!



Citat:11. Odgovori mi na pitanje: jesu li po tebi Srbi oni Cigani i Jevreji iz Srbije (koje su zajednički streljali ili gušili gasom Nemci sa tvojim vrlim srpskim nacionalnim borcima)? Ako kažeš da nisu, odjavljujem se odavde zanavijek jer se na forumu dopušta najprimitivniji mogući pojavni oblik protivustavnog širenja rasne, verske i nacionalne netrpeljivosti.

Сумњам да овде пале те представе као што пале на Б92 или неком сличном форуму.То наравно да нису били Срби, ни најмање.И какве то везе има са мржњом?У мом посту упућеном khalessu није било потребе да се спомињу Јевреји или Цигани, већ само Срби.

Што се тиче СДК став Димитрија Љотића према Јеврејима је био јасан кад је рекао да Јеврејима не треба разбијати главе, већ ограничити утицај.Он је био против њиховог убијања.И био је анти семита ништа мање од једног Јаше Томића или Достојевског.Дакле, ту нема ни говора о томе.

• 1Ovo se svidja korisniku: vathra
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 11 Sep 2014 8:11

Maksim 3 ::Skrabalo baš si škrabalo :-), količina gluposti koje si izjavio u tvom zadnjem postu je stvarno zadivljujuća :-)
Sa gospodinom vnf i ovim C-Warriorom može da se diskutuje, nevezano ko kakve stavove ima. Leba ti, šta tebe kvalifikuje da iznosiš uvredljive opaske? Ispališ one-liner i staviš smajlije. Nisam napisao da bilo ko ovde iznosi gluposti, prepiremo se bez uvredljivih tonova.
Pošto je očigledno šta te najviše žulja, budi ljubazan pa mi odgovori na pitanje: šta je zajedničko Nemanji Gordiću, Andriji Stipanoviću i Mirzi Teletoviću?

Dopuna: 11 Sep 2014 9:06

vnf ::Znam jedno sigurno, da Nedić nije prihvatio mesto presednika vlade, i da nije formiran SDK gušenje pobune u Srbiji bi preuzele jedinice ustaša i balista.

Srpska vojska je u 1. svet. ratu ima dve mogućnosti. Ili da ostane u Srbiji i bude uništena ili da se povuče preko Albanije, reorganizuje i vrati u pobedu. Ovo drugo se srećom desilo. Sledeći tvoju logiku onda su Tito i partizani najveći zlikovci jer su napustili Užičku republiku i ostavili drugove na Kadinjači? Samo sledim tvoju logiku.
U vezi drugog dela tvoje poruke: znaš li ti koliko je Francuskih i Britanskih oficira bilo u zarobljeništvu?

Što se tiče Srba-prečana, njihov položaj u AU vojsci je bio težak. Na svakog Srbina dolazila su dva-tri vojnika druge nacionalnosti, da vode raču da Srbin ne dezertira. Mnogi Srbi su ostajali u AU vojsci jer su se plašili za svoje porodice. Ipak, od dezertera iz AU vojske na istoč. frontu formiran je SDK (imao je oko 18000 vojnika).

To je Srbima poručio preko radio Londona. O tome sam čitao u raznim izvorima. I slušao čak i od bivšeh partizana.

Naravno, da i taj zločin osuđujem. I ne pravdam ga!!! Uvek sam protiv osvete! Ali kad spominješ zaklane muslimane u podrinju ([što zaslužuje osudu) red bi bio da spomeneš i Srpske žrtve u podrinju, koje su pobili Jure Francetić i njegova Crna legija. Ponoviću ti još jednom protiv sam osvete i pravdanja zločina, ali je veliko pitanje da li bi četnici počinili taj zločin da nije crna legija u tom području napravila ranije pokolj. Ne zaboravi da je u JVuO-u bilo nekoliko hiljada muslimana.

U Srbiji ne žive samo Srbi već i ljudi drugih nacionalnosti-Mađari, Rumuni, Bošnjaci, Hrvati, Bunjevci, Albanci, Romi, Jevreji, Slovaci, Rusini i mnogi drugi
U Bosni ne žive nikakvi bosanci već tri naroda-Srbi, Bošnjaci, Hrvati i neke manjine.

Stvari se mogu posmatrati iz više vizura. Hajde da malo idemo u širinu i sve sagledamo. Tvoj prvi citat o opasnosti da balisti i ustaše guše ustanak. Ekstremni šovinisti iz Srbije u današnje doba se dive Ljotiću i govore jednu veliku laž - da je SDK formiran (a Nedić prihvatio da postane predsednik Vlade) usled opasnosti da Nemci angažuju ustaše i baliste u gušenju ustanka. Dokumenti komande okupacionog aparata jasno pokazuju da su jedinice Vermahta stacionirane u Srbiji nejake da uguše ustanak koji su (u trenutku pred formiranje SDK) zajednički rasplamsali partizani i četnici. Nemačke posadne jedinice su imale artiljeriju, trofejne tenkove, motorizaciju, obučeno ljudstvo, pomoć avijacije, logistiku i opet nisu mogle da se izbore s ustanicima (osim kod opsade Kraljeva). Stoga je i zatraženo da dođu tri operativne divizije s mlađim, izvežbanim ljudstvom i boljom tehnikom.
Pogledaj i sam - da li su balisti mogli da izađu na kraj s ustanicima u Srbiji a nemačke jedinice nisu? To je smešno i pomisliti, zgazili bi ih četnici i partizani kao FAP žabu ili pijan govno.
Isto vredi i za ustaše. Oni su od samog početka ustanka u NDH bili jako slabi, malobrojni i tek u formiranju. Zamisli na šta je ličio septembar 1941. godine u Bosni, gde sve vri od desetina hiljada ustanika i ustaše ne smeju nos da pomole van naseljenih mesta i svojih utvrđenja. I sad će, kao, oni da dođu i guše ustanak u Srbiji. Pa, tek je na proleće naredne godine Francetić jedva nekako nakupio jednu jedinu operativnu jedinicu i krenuo u pohod na Drinu.
Dakle, Nemci su vrlo lukavo stvorili opciju koja je odlično upalila: oformili su kvislinški aparat i dozvolili da se stvore "srpske" jedinice. Nedićeve i Ljotićeve jedinice su formirane s namerom koja je oduvek palila kod okupatora u prošlosti - dokazati domaćem stanovništvu da postoji alternativa. Razmisli i sam: koliko se samo ljudi polakomilo na "državnu" platu, status i mogućnost da se postane vlast. Da budem iskren, to me podseća na sadašnju pojavu da se fin čovek učlani u neku lopovsku stranku da bi dobio posao. Ili na turčenje naših predaka.
Uostalom, pogledaj gde i kako su korištene formacije SDK prilikom gušenja ustanka. Bez iole jačeg naoružanja (jedva da su u startu imali pokoji mitraljez, artiljerija ni u najavi) trebalo je da krenu na znatno brojnije i već borbeno iskusnije ustaničke jedinice. Međutim, nakon jezivog poraza na opsadi Kraljeva i prvih ozbiljnijih zađevica partizana i četnika - počeo je da se ostvaruje nemački plan. Dodaj tome streljanja u Kragujevcu i Kraljevu, ekstremizam pojedinih partizanskih komandanata i kaubojisanje pojedinih četničkih, veliku disproporciju ustanka u Zapadnoj Srbiji i ostatku zemlje (na istoku i jugoistoku Pećanac+paprikarsko kalkulisanje su omeli razvoj ustanka) i jasno ti je kako Nedić i Ljotić preko noći postaju spasioci.

Drugi tvoj navod: šta je uradila Crnogorska vojska? Herojski su se borili protiv Austrougara i omogućili Srpskoj vojsci odstupnicu, pa kapitulirali. Mnogo je tamošnji narod posle stradao od gladi i nemaštine, ali krvaviji ceh je platila Srbija preko Albanije, na Krfu i pod okupacijom. Veliko je pitanje, pogotovo iz ove vizure i sa distance, šta je bilo ispravnije. Oko zarobljenih oficira, ne možeš porediti Gavrilovića s stranim zarobljenicima. On je fabrikovan kao mitska ličnost, nečasno je da se glorifikuje određena osoba samo na osnovu sopstvenog samoreklamerstva. Radnički bataljon i branioci Beograda imaju zajedničko herojstvo i žrtvovanje, na te ljude ne sme ni senka da padne. Dragutin Gavrilović je projektovani mit, poput Kraljević Marka.

Srbi-prečani su tokom WW1 bili u teškom položaju, poznato je koliko su šuckori i kojekakav bašibozuk zlostavljali nedužne posle Atentata i tokom rata. Ali, ne može se osporiti činjenica da su vodeći srpski tribuni i osobe na položaju u KuK Monarhiji ili kalkulantski ili antisrpski (Pribićević) postupali. Impozantan je broj tih koji su pristupili SDK na Ruskom frontu, uporedi ga s brojem zarobljenika (Srba iz AU vojske) pristupio Srpskoj vojsci nakon što su zarobljeni u Srbiji. Nešto tu nije u redu...

Čerčilova izjava o travi je još pre 30 godina demistifikovana kao potpuno neutemeljena floskula, nema dokumenta da je ikada to poručio. Preko Radio Londona je čitano i ko je sve stavljen pod slovo "Z". Batali Radio London.

Dolazimo do međusobnog pokolja u Istočnoj Bosni i na severu Hercegovine. Neprimereno je navoditi ko je prvi počeo, ali pogledaj datume zbivanja i priča o tome kako su Đurišićevi četnici vršili odmazdu je neutemeljena. Četnici pod komandom Jezdimira Dangića i Sergija Živanovića su još u periodu decembar 1941. - januar 1942. strahovito terorisali nesrpsko stanovništvo u Istočnoj Bosni. Teško da se to može opravdati osvetom za horor kojem su Srbi bili izloženi od ustaša u NDH ranije. Ako su četnici hteli da se osvete ustašama, trebalo je da napadnu i satru ustaše. Ne muslimanske civile. Onda se nastavlja spirala zločina, pa kreće Francetićev pohod na Drinu i masakr Srba, onda četnici iz Crne Gore dolaze u Sandžak i oko Foče da istrebljuju muslimanske civile... Pojednostavljeno: ako ustaše kolju naš narod, hajde da satremo ustaše. Ne Hrvate i Muslimane, već ustaše. Ne civile i nejač, već zlikovce. Nadam se da shvataš razliku. Kad su te hiljade Muslimana pristupile u JVuO? Pod kojim okolnostima i koliko dugo su se zadržali u četnicima?

Totalno je off, ali radi preciznijeg definisanja delovanja SDK, moramo se još malo dohvatiti raščlanjavanja nacionalnosti. Multikulturalnost i multietničnost je civilizacijska tekovina. Kao što se može videti, ekstremizam i šovinizam je grubo poražen i u WW2 i u naše doba. Suoči se s realnošću: Ante Mašić, Marko Šutalo i Elmedin Kikanović (osim ove trojice koje sam pomenuo u gornjem postu i odgovoru Maksimu) nose dres jedne zemlje. Bosanci, svidelo se tebi to ili ne. Koga briga da li je neki Švajcarac pripadnik francuske, nemačke ili italijanske etničke grupacije? To oni mogu da se neoficijalno preganjaju između sebe, za ostatak sveta su Švajcarci. Upravo tu se možemo vratiti na temu i sagledati u kojoj meri je SDK bio zaštitnik Srba. Sve do bežanije s Nemcima ka Sloveniji, borili su se protiv partizana i četnika, gotovo stoprocentno Srba. Učestvovali su u ratnim zločinima protiv Srba, bez obzira da li su u pitanju pravoslavci, Jevreji ili Cigani. Ubijanje i zlostavljanje svog naroda služeći okupatora je izdaja i zločin, bez obzira što nosiš kokardu na šajkači.

Pošto smo, doduše najviše mojom zaslugom, otišli preširoko od teme - možda ne bi bilo loše da se malo fokusiramo na početak. Tačnije okolnosti kad nastaje SDK, pa posle možemo da idemo u sitna crevca.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Skrabalo

Da budem iskren baš me briga za Ljotića i SDK , nijesam podržavalac njihove ideologije niti ljubitelj njihovog lika i djela. Međutim srećom i komunizam je mrtav , SFRJ ne postoji i njihove laži više ne pale nigdje. Dobri i divni partizani nosioci svega dobrog na svijetu borili su se protiv okupatora i domaćih izdajnika. Zlih , prljavih i krvožednih a oni nijesu ni mrava zgazili. jer oni ne gaze mrave , već ljude A što se tiče vladike Nikolaja i drugih velikana srpskog naroda , o njima govore njihova djela tako da bez obzira ko šta pričao o njima, ne može se umanjiti njihova veličina. Što se tiče zločina u nesretnom drugom svjetskom ratu , bilo ih je na svim stranama , međutim koliko ja znam u ratu su najviše stradali Srbi. Nad Srbima je izvršen genocid i time je sve rečeno. S druge strane što se tiče priče jeli neko Bosanac ili Srbin odnosno kojem etnosu pripada bojim se da živiš u zabludi , ako misliš da to nije bitno. I da je pripadnost državi jača od etničkog identiteta , mislim da tu griješiš. I još " Dragutin Gavrilović je projektovani mit, poput Kraljević Marka" mislim stvarno

• 1Ovo se svidja korisniku: vathra
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pročitah u par postova da se ovde nameće stav kako Branislav Nušić nije bio Srbin, već da je to Pavelićev general Mihajlo Lukić. Po toj logici, ni Predrag Ejdus nije Srbin nego je to Jovan Divjak. U tom smislu, pošto se na ovoj temi širi zakonski zabranjena rasna, verska i međunacionalna netrpeljivost - neću dalje da vam zagađujem ovaj prostor gde možete do mile volje i na miru da propagirate šovinizam.
A taj velikan Srpskog naroda Nikolaj Velimirović je napisao i objavio ovo: „Sva moderna gesla evropska sastavili su Židi, koji su Hrista raspeli: i demokratiju, i štrajkove, i socijalizam, i ateizam, i toleranciju svih vera, i pacifizam, i sveopštu revoluciju, i kapitalizam, i komunizam. Sve su to izumi Židova, odnosno oca njihova đavola.“
Imam decu koja idu u školu i formiraju stavove o svetu i životu. U njihovim udžbenicima su dela velikana Branislava Nušića, a ne ovog inspiratora zločina SDK i manijakalnog šoviniste. Vi mu se divite, kao i Ljotićevcima. Ja ne mogu. Ne razdvajam ljude ni po kojem drugom kriterijumu, osim po Dobru i Zlu. Na toj platformi su partizani privukli mase a nacionalisti propali. To je i tekovina savremenog čovečanstva.