Streljačko naoružanje Crvene armije vs streljačko naoružanje Vermahta

• 2Ovo se svidja korisnicima: Bane san, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Balistički gledano 8x57 i 7,62x54R su u praktičnom smislu vojne balistike istovetni.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Bane san, voja64, Darko Matuško, Deko1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

G43 bih rekao da je po osobinama vrlo slicna SVT-u , uostalom Nemci su na G43 kopirali gasni sistem sa SVT-a. G41 je bila krs. Rekao bih da je SVT nezasluzeno imao losu reputaciju, mada su dva primerka koje sam probao imala probleme. Opet radilo se o puskama koje su 50 godina stare.
PPS-43 daleko pouzdaniji od MP38/40 ali ne i narocito precizan. PPSh me nije posebno impresionirao.
K98 i Mosin su u istoj klasi mada je zatvarac na Mosinu vrlo nezgodan za rukovanje i jako tvrd. Brza paljba kod Mosina je gotovo nemoguca a i standarna verzija je prilicno nezgrapna. M44 je daleko kompaktnija i laksa za rukovanje.Na posleratnim testiranjima sovjetska optika se pokazala superiornijom u odnosu na Zeissovu.
Sovjeti su imali citavu paletu mitraljeza koji su bili odlicnog kvaliteta ali i prilicno teski. MG34 i MG43 su mogli da se koriste i bez postolja i po tome su bili ispred bilo cega u sovjetskom ili saveznickom arsenalu.
Sa druge strane sovjeti su imali odlican DShk za koji Nemci nisu imali takmaca.
Nemci su imali neverovatan broj pistolja u naoruzanju dok je kod Sovjeta, pistolj manje vise bio luksuz. Po mom misljenju P38 je daleko najbolji pistolj u WWII , mada sam siguran da ce se obozavatelji HP-a uvrediti.

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Šta je sa Nagan revolverom!? Svaka čast oficirskim i podoficirskim pištoljagama koje možda nikada nisu borbeno upotrebljavane ali ako je prigušeni Nagan nalazio svoje mjesto među sovjetskim izviđačima i ostalima u dubini Vermahtove pozadine ondak pripada onom redu vojno - industrijskog bagaža koji se u borbi "otkupio" u rukama neposrednih korisnika. Još ako su ga "zeleni duhovi" mogli "doraditi" u poljskim radionicama tim više.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 04 Nov 2014 3:15

Deko1 ::Englezi jako hvale svoj Bren, to je u stvari Engleska verzija Zbrojovke ZB 26. Kažu da je Bren korišten i na Folklandima i u Severnoj Irkoj kao efikasno i pouzdano oružje isl. Naravno, svako svoje najviše hvali, ali evo, nije ni on savršen. Zato i pitam, ne znam mnogo o tom puškomitraljezu mada ga je koristila i Vojska kraljevine Jugoslavije, neku našu verziju, čak je i činimi se proizvodnja istog počela 1938. godine u FOMU Užice, molim vas ispravite me ako grešim.
Koristen je na Foklandima kao automatsko naoruzanje na nivou destine. Britanci su u to vreme koristili L1A1 koja nije imala mogucnost automatske paljbe. U kalibru 7.62x51 je bio u aktivnom naoruzanju do polovine 90tih a iz rezerve konacno povucen 2006te.
Malo odosmo u off.

Dopuna: 04 Nov 2014 3:20

kljift ::Šta je sa Nagan revolverom!? Svaka čast oficirskim i podoficirskim pištoljagama koje možda nikada nisu borbeno upotrebljavane ali ako je prigušeni Nagan nalazio svoje mjesto među sovjetskim izviđačima i ostalima u dubini Vermahtove pozadine ondak pripada onom redu vojno - industrijskog bagaža koji se u borbi "otkupio" u rukama neposrednih korisnika. Još ako su ga "zeleni duhovi" mogli "doraditi" u poljskim radionicama tim više.
Imao priliku da iz njega gadjam vise puta. Punjenje i praznjenje istog je pravi izazov. Ako si na frontu ispucao svih 7 komada i moras za ga napunis, sto bi se narodski kazalo, jebo si jeza.Moze da se na njega montira prigusivac ali ne vidim neku prednost za standardnu vojnu upotrebu. U Rusiji je bio u upotrebi sve negde do 2000 i neke.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ta tema više paše u forum "Vojna istorija".

• 2Ovo se svidja korisnicima: Bane san, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sve si mislim da tema je ok, al bice uzrok dosta "moj je veci..." komentara em svadjalica..

• 3Ovo se svidja korisnicima: Bane san, voja64, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Збројевка Згодна за ношење. Одлична ручица. Ослонац за раме супер. Ногице, ок. Треба времена да се навикнеш да имаш оквир на погрешном месту и увек премало метака у оквиру Цев се лако мења иако нисам ни имао резрвну. Рап за оквире од коже и то тврде неке! Нема шансе да их отвориш кад заледи! Туга! Ај све то и некако али навикни се да ти је нишан са стране и да имаш онај точак Па то је мука! Тачно као да су га за енглезе у старту правили па све одмах ставили наопако.
МГ-43 или наш М-53 су машине које нема потребе описивати!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

WS2 ::sve si mislim da tema je ok, al bice uzrok dosta "moj je veci..." komentara em svadjalica..

Nadam se da neće doći do toga. Hteo bi da ova tema bude maksimalno objektivna, bez strasti, čisto tehnički i istorijski koje je oružje imalo svoje vrline ali istovremeno i mane.
Mislim da ne postoji oružje bez mane.
I čini mi se, to je moje lično mikšljenje, da je sovjetsko streljačko oružje drugog svetskog rata imalo svojih mana, da su neki primerci pravili zastoje ali i da su se isti mogli veoma brzo otkloniti.

Na primer Mosinka. Ako bi i došlo do zapinjanja oboda čaure metka o obod druge čaure (čiveni rimlok) zastoj se mogao otkloniti za par sekundi prostim otvaranjem vratanaca sanduka i pomeranjem zatvarača malo napred i puška bi dalje besprekorno funkcionisala. Kod Mauzerke ova akrobacija nije bila potrebna, ruku na srce.

Kod Špagina, ako bi i zakazao ponovnim ovlačenjem ručice zatvarača izvršilo bi se ponovno punjenje i nastavak rafalnog ciklusa. Naravno, sa okvirom umesto doboša Špagin je bio pouzdaniji.

Degtarjev ima šest pokretnih delova (ispravite me ako grešim), prosta konstrukcija pa je samim tim i jednostavniji za otklanjanje zastoja. Doduše kad bi se tanjirasti doboš ulubio mogao si doboš baciti, zastoj ti ne bi ginuo 100% na gotovo svaki ispaljen metak.

SVT 40 se ipak razlikuje nešto od standardnog ruskog oružja koje je generalno grube izrade ali funkcionalno, dosta je komplikovana.

Hteo bi malo više da saznam o pouzdanosti nemačkog oružje jer vidim sve na net-u pišu o manama ruskog oružje ali nigde objektivno da iznesu kako su se zaista komadi nemačkog streljačkog oružja pokazali baš u frontovskim uslovima, prašina, blato, kiša, sneg...
Ima li neko tekst o tome od nekog objektivnog stručnjaka ili analizu ljudi koji su bili korisnici vih oružja. Na primer MG 34 znamo da je bio osetljiv, ali detaljnije, kakve je to zastoje imao, šta ga je mučilo. MG 42, kako se on zaista pokazao u pogledu pouzdanosti kao i MP 40?


Da , zaboravio sam pištolje i revolvere. Revolver Nagan 1895, stvarno zastareo do besvesti, sporo punjenje i pražnjenje. Stvarno ne znam šta je Rusima uopšte trebao ovaj revolver. Dobre je on izrade ali ono pražnjenje sa malom šipkicom ispod cevi, pa to je prosto poražavajuće u borbenim uslovima.
TT 30/33 dobar pištolj. Malo tvrd okidač ali funkcionalan, čvrst, jednostavan.
Walther, Luger, pištolji vrhunske izrade ali možda malo više osetljivi na frontovske uslove eksploatacije.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Bane san, voja64, HP 35
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 04 Nov 2014 13:42

Dušan Silni ::Sto se tiče pištolja najbolji pištolj Vermahta je Vis Radom 35...

HP-35. Em ih je vise korisceno od strane Nemaca nego ViSeva, em je bio prostiji za proizvodnju, em imas 5 metaka vise (doduse ovo nije nikada bilo preterano vazno).
Raspravljati inace o kvalitetu jednog ili drugog pistolja u sklopu sukoba kao 2.s.r. je krajnje besmisleno, njihov udeo u ratu je bio minoran.

Dopuna: 04 Nov 2014 13:53

kljift ::Šta je sa Nagan revolverom!?

Nagan je bio ozbiljno arhaican u vreme kada je uveden. Ceo taj konkurs za revolver je bio namesten, od raznih firmi je trazeno da posalju svoje najmodernije revolvere a onda je napisan zahtev koji je odgovarao iskljucivo Nagant-u - eksplicitno je trazeno punjenje i praznjenje metak po metak, bez Abadijevih vrata* - sto je izbacilo iz konkurencije sve ostale revolvere jer se njima dobos izbacivao na stranu (ostali - Colt, S&W, Pieper). Legenda kaze da je to bio ustupak Nagant-u zbog "kradje" konstrukcije i usvajanja Mosinke umesto njegove originalne puske.

*Kod Abadijevog sistema kada se vrata za punjenje otvore prekida se veza izmedju obaraca i oroza, pa povlacenje oroza samo rotira dobos. Ovaj detalj, uz normalan ejektor cini da se Rast-Gasser (isto tada poprilicno arhaicno resenje) prazni i puni jedno 4-5 puta brze od Nagant-a.

Dopuna: 04 Nov 2014 13:57

Deko1 ::...
Da , zaboravio sam pištolje i revolvere. Revolver Nagan 1895, stvarno zastareo do besvesti, sporo punjenje i pražnjenje. Stvarno ne znam šta je Rusima uopšte trebao ovaj revolver....

Nagant je inicijalno ostao u proizvodnji iskljucivo zato sto TT nije pasovao u puskarnice u oklopnim vozilima. Pa je bio konkurs za "tenkovski pistolj" na kome je pobedio Vojevodin, ali dosao je rat pa su tenkisti ostali sa Nagant-om... Iz istog razloga je MP-40 bio popularan kod sovjetskih tenkista, mnogo je bolje pasovao u puskarnice i bio kompaktniji (sklopivi kundak) od PPSh-a.

Citat:
TT 30/33 dobar pištolj. Malo tvrd okidač ali funkcionalan, čvrst, jednostavan.
Walther, Luger, pištolji vrhunske izrade ali možda malo više osetljivi na frontovske uslove eksploatacije.

Luger je najprenaduvaniji pistolj u istoriji oruzja. Komplikovan do zla boga (lose za izradu i odrzavanje), osetljiv na prljavstinu i municiju, NEBEZBEDAN - spoljna prenosna sipka pa moze da opali ako je pritisnes - ko ima luger probajte na prazno - pritisnite je noktom i bice "skljoc".

P-38 je bio fenomenalno pouzdan, donekle losu reputaciju je dobio posle 2.s.r. sa P-1 modelom sa ramom od alu-legure koji nije izdrzavao naprezanja pa je posle nekog vremena pistolj postajao neprecizan i nepouzdan.

Realno za 2.s.r. TT je jedan od boljih pistolja, ali opet, pistolji u ratu poput 2.s.r. (za razliku od 1.) nisu igrali skoro nikakvu ulogu.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Bane san, voja64, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ssekir75 je skrenuo paznju da ne postoji MG43 nego MG42,stvarno je bruka je da se i posle toga ponavljaju iste greske. Ko ne moze da nauci da je sporni Svapski puskomitraljez oznake MG42 ide za kaznu u cosak,ako se ponovi sledeci put-katran i perje!
Najinteresantnije postove(skoro po pravilu) je napisao Bojank,covek je bezmalo ziva enciklopedija i kolicina nesvakidasnjih podataka koje iznosi iz teme u temu je stvarno za medalju. Sto se mene tice-kapa dole!
Na link za forum koji je Voja64 postavio sam naleteo pre par godina kada sam se nesto iz bezveze interesovao za STG44. I tu se(kao i na dosta drugih mesta) pominje da je STG44 najduze u zvanicnoj vojnoj upotrebi u svetu bio u padobranskim jedinicama JNA,do ranih 80tih. Imam podatak da su vojnici iz sastava PVO na jednom objektu u Fruskoj Gori iste imali u upotrebi bar do sredine 90tih. Kako i zasto-stvarno nemam pojma.
Da li je moguce da je od oko 400.000 ukupno proizvedenih kod nas zavrsilo cak 40.000,nesto mi se cini da je tu neko dodao bar jednu nulu pa se podatak za kolicinu kod nas samo ponavlja i prepisuje?