|
|
|
Poslao: 17 Okt 2011 01:40
|
offline
- Pridružio: 21 Maj 2008
- Poruke: 15353
|
Leonardo ::Napisano: 16 Okt 2011 23:56
Bolje da si citirao neki link gde bi me ubedio u suprotno. 
Treba voditi računa o tome da je reč o municiji koja je korišćena tokom WWII. Patio sam se sa tabelama zbog nekih igara i bio poprilično razočaran. Municija za D-25T bi pre 'urušila' prenju ploču nego probušila.
http://www.ww2incolor.com/forum/showthread.php?404.....post106201
Da li je bio u masovnoj upotrebi?
http://www.lonesentry.com/manuals/90-mm-ammunition/index.html
Па на линку који су поставио наводе да су на тестовима са топом 90мм пробијали чеони оклоп са 600 до 1000 јарди.
Овде имаш и слике са тог и још неких тестирања.
http://www.ww2f.com/armor-armored-fighting-vehicle.....ank-4.html
17-фунташ би имао боље резултате, а совјетски 100мм вероватно сличне.
Поред тога, имам фотографију где је предња плоча на шасији одваљена поготком гранте 105мм са Шермана (пробно гађање на напуштеном примерку). А 122 и 152 су и већег калибра.
Друго, чињеница да нема пуно слика где је Пантер или Тигар погођен спреда, говори у прилог томе да су на тадашњим даљинама борбе (испод 1км), противници имали често прилику да отворе ватру по боку возилу. Томе иде у прилог статистика са западног фронта - страна која је прва уочила противника и отворила ватру је у просеку имала 5 пута мање губитке.
То такође потврђује да разматрање "који је тенк бољи 1-1 спреда" нема никакве потпор у ономе што се заправо дешавало, и да је бескорисно.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Okt 2011 02:19
|
offline
- Ching Kuo
- Ugledni građanin
- Pridružio: 18 Dec 2010
- Poruke: 360
|
vathra ::Napisano: 15 Okt 2011 10:16
Ching Kuo ::Bravo Vrabac, ako imaš da preporučiš neke dobre knjige o Tigrovima, eto prilike. Naime, dobro pogledajte ovu sliku, koliko se često dešavalo da eksplozija municije onesposobi posadu?
Сумњам да постоји прецизна статистика. Иначе, тако је скончао Витман (са целом посадом).
Prosto je neverovatno kako su lako ostvarivali pobede sa pravim alatom. Mene zanima priča Kurta Knispela, čitao sam malo po wiki i prosto je neverovatno kako je to skroman i uspešan As bio...
takođe, zanima me i ovaj detalj oklopa tenka Vitmana, jer to nije finalno obrađen čelik ili nešto drugo?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Okt 2011 04:08
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11757
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
то је друже цимерит или зимерит, антимагнетна заштита од магнетних мина....то је нека врста гуме, колико ми је познато...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Okt 2011 15:15
|
offline
- Pridružio: 21 Maj 2008
- Poruke: 15353
|
Пар занимљивих табела, анализа заробљених немачких тенкова од стране савезника, август 1944. западни фронт.
Иако се на папиру чини да немачки тенкови због јачег оклопа и јачег топа имају огромну предност, у пракси је то била знатно мање. Поготово ако узмемо у обзир да ако су вас једном погодили, остали погоци следе одмах.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Okt 2011 15:44
|
offline
- Ching Kuo
- Ugledni građanin
- Pridružio: 18 Dec 2010
- Poruke: 360
|
sremac983 ::то је друже цимерит или зимерит, антимагнетна заштита од магнетних мина....то је нека врста гуме, колико ми је познато... Kada su te mine prvi put upotrebljene i po ovome što sam video, imali su razloga da ih se pribojavaju!
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Okt 2011 15:52
|
offline
- Pridružio: 21 Maj 2008
- Poruke: 15353
|
Ching Kuo ::sremac983 ::то је друже цимерит или зимерит, антимагнетна заштита од магнетних мина....то је нека врста гуме, колико ми је познато... Kada su te mine prvi put upotrebljene i po ovome što sam video, imali su razloga da ih se pribojavaju!
Једино ако су се плашили својих јединица, јер су само немци користили тај тип мине, и то док нису почели да користе ручне бацаче.
Инфо о мини.
http://www.lonesentry.com/ordnance/hafthohlladung-.....-mine.html
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Okt 2011 16:39
|
offline
- walther45
- Počasni građanin
- Pridružio: 28 Feb 2009
- Poruke: 872
- Gde živiš: najlipsi grad na svitu
|
gleda sam jedan americki dokumentarac prije vise godina na bazi 2sv rata i u jednoj od epizoda bilo je price o njemackom oklopu.sad spiker prica kroz godine i na kraju kad je sve gotovo(znaci ulaz rusa u Berlin) i pad njemacke.kaze on doslovno ovako:
¨njemacki panteri i tigrovi su najbolji tenkovi na svijetu al je problem sta ih nikad nema dovoljno i na pravom mjestu¨.eto mislim da to sve govori
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Okt 2011 16:55
|
offline
- Pridružio: 21 Maj 2008
- Poruke: 15353
|
walther45 ::¨njemacki panteri i tigrovi su najbolji tenkovi na svijetu al je problem sta ih nikad nema dovoljno i na pravom mjestu¨.eto mislim da to sve govori
Више говори податак да су;
- Пз 4 кориштени и у 70-им (а Т-34 и Шерман и још дуже)
- Пантер је кориштен пар година после рата, у мањем броју
- Тигар није кориштен после рата
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Okt 2011 17:39
|
offline
- Pridružio: 13 Sep 2011
- Poruke: 1061
|
Leonardo, kod borbe 1:1 nisam uzimao Pantera u obzir, jer je to NJemački tenk, mislio sam samo na savezničke tenkove.
Što se tiče komentara o snazi topa 122mm na JS-2, ja se potpuno slažem. Ali u tenkovskim borbama uglavnom se ne dobija pogodak prvim metkom. Tako da se morala vršiti korektura. Naj veći problem je određivanje daljine, u 2.SR nije bilo laserskih daljinomjera. Tako da se pogodak dobijao većinom iz drugog ili trećeg puta. E tu je prednost jednodijelnog metka.
|
|
|
|
|
|
