Ustaska Jasenovacka posadna Bojna

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Негде јесу, негде нису.

Шта се десило са покатоличеним породицама након рата?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sto se tice imena trgova, recimo da neki "ljudi" i dan danas jedan trg u Zagrebu zovu trg ustaskih nestasluka.
toliko o vidjenju zlocina i nakon toliko godina u glavama nekih.a nije ih malo.
Dok se fino kroz istoriju, (noviju) epitet koljaca pripisivao zna se kome..stvarnost je sasvim deugacija.
e moji decki , najbolje da ovo fino zatvorimo, a kako sam rekao; u sebi nikad ne zaboravimo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

objekat 505 :: Popis srpskih zrtava u II s. ratu je izvrsen tek oko 1964 i taj popis je bio nepotpun i netacan. Tim popisom je konstantovano da je na podruciju cele Jugoslavije bilo 597 hiljada zrtava.
Попис ис 1964. године је попис свих жртава окупатора и сарадника, а не само Срба.
Током прављења пописа је било јасно да не могу да се поименце попишу све жртве, тако да је урађена и процена о 20-30% непописаних. Значи, он јесте непотпун, а зашто тврдиш да је нетачан?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma i ti popisi za vreme Kraljevine Jugoslavije pre rata ko zna kako su odradjivani. Kao da je to nekoga tad zanimalo. Poseno ne Karadjordjevice koji su mislili da su boga uhvatili za bradu i da nema te sile koja moze da unisti Jugoslaviju. Popisivaci na terenu su isli samo u kuce gde mogu nesto da popiju i pojedu. A kada popiju bili su pijani i ko na sta su vrljali po artijama i dotavljali komisiji za sabiranje popisnih prijava...
Nemacki izvori koji su po tom pitanju bili precizni i puno oraganizovaniji govore da je do 1943 samo u NDH pobijeno milion Srba. Prilikom te procene su uglavnom korisceni ustaski dokumenti koje su pisale jedinice sa terena gde se navodi koliko je ljudi ubijeno, ranjeno, nestalo.
Recimo ima jedan dokument koji o gubicima govori ovako, a takvih je masa
12 Lipnja izveden pothvat na sela ta i ta. U pothvatu poginuo satnik taj i taj, ranjeno 12 ustaskih bojovnika. Tijekom pothvata likvidirano oko 3 tisuce bandita itd itd....
U kojim to borbama sa jedne strane pogine 1 ili 2 coveka, a sa suprotne na hiljade ljudi. To ni danas ne bi bilo moguce kada bi NATO avijacija napala ona plemena u vrletima Amazonije koji zive jos u kamenom dobu.
To su ocigledno bili masivni zlociji nad neoruzanim narodom, nad nejaci.
Na osnovu stotina takvih izvestaja Gleze von Horstenau iznosi jednu veoma pribliznu cifru od milion zaklanih pravoslavaca, gde on navodi pridev "kao zivotinje" sa dozvoljenim otstupanjem + - 10,000

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

objekat 505 ::ž
Iskreno nisam cuo ali ako neko zna ima li u nekom gradu ulica sa nazivom
ulica Jasenovackih zrtava
Unapred hvala
Ima takvih ulica, naravno. Nemojmo tražiti teorije zavere gde ih nema. Siguran sam za Beograd (Jasenovačkih mučenika) i Šabac (Jasenovačkih žrtava).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

IronWill ::Ma i ti popisi za vreme Kraljevine Jugoslavije pre rata ko zna kako su odradjivani.
Врло могуће да је било пропуста у пописима (као и данас), али не верујем да се ради о значајној грешци.
Са друге стране, ратни извештаји са свих страна су углавном драматично претерани.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A to nemoze niko da tumaci ko nije sve to proziveo, ko nije bio svedok tog vremena. Zato postoje ti izvestaji i pisani tragovi da ja i ti ili bilo ko drugi ko nije to sve prosao, damo neki relevantan sud o svemu tome.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 07 Feb 2012 14:05

Vathra

Da se zelelo doci do tacnog saznanja koliko je ljudi ubijeno DOSLO BI SE, ali tu bi se ispostavila jedna konstatacija koja ne bi bila sjajna za ostalu bracu a to je da su teret II sv.rata podneli najvise Srbi.
Kao dokaz evo sledece

Drzavna komisija Demokratske Federativne Jugoslavije za utvrdjivanje zlocina okupatora i njihovih pomagaca formirana je kao i u Poljskoj 1946 ali je ukinuta vec 1948, u Poljskoj je radila do 1988
Kod nas 2 god.
U Poljskoj 42 god.
Poljaci su proziveli strahote ali ne vece nego mi. Organizovaniji su bili od nas i opet radili 42 godine, nadam se da ti ovaj podatak nesto govori.
U Brozovoj Jugoslaviji posle 1948 nije bilo pozeljno spominjati genocid nad Srbima.
Tek polovinom 60-ih po direktivi Saveza komunista Jugoslavije pocinje izgradnja spomenika zrtvama rata.

Dopuna: 07 Feb 2012 14:15

Eutropije

Na nekim drugim temama sam zakljucio da ste pametan covek i da se dosta moze lepog i pametnog cuti od Vas.
Moje pitanje o ulicama
1 Ne znam kako ste doziveli kao trazenje teorije zavere
2.Na pocetku pitanja naveo sam termin ISKRENO zasto mislite da se nisam tako i osecao
3.Pitanje je bilo postavljeno cisto iz pijeteta prema zrtvama jer najmanje sto mozemo danas da uradimo jeste da damo neku ulicu i smatram da svaki grad i svaka varosica treba da ima jednu ulicu sa takvim nazivom.
Ne zato da bi smo dobili neke dnevno politicke poene nego da to bude jedan od nacina da se te strahote ne zaborave
Oprosti ako sam pogresno razumeo, nisam imao nameru sa tom porukom nikoga da uvredim
Najmanje na ovoj temi treba biti raspravki jer je tezina ove teme ogromna, moje je misljenje da treba doci do konstruktivnog dijaloga i uz pomoc njega sto bolje sagledati taj pakao
Jos jednom
Vrlo rado cu prihvatiti sve tvoje sugestije kao i sugestije drugih sagovornika

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

objekat 505 :: Da se zelelo doci do tacnog saznanja koliko je ljudi ubijeno DOSLO BI SE, ali tu bi se ispostavila jedna konstatacija koja ne bi bila sjajna za ostalu bracu a to je da su teret II sv.rata podneli najvise Srbi.
Kao dokaz evo sledece

Drzavna komisija Demokratske Federativne Jugoslavije za utvrdjivanje zlocina okupatora i njihovih pomagaca formirana je kao i u Poljskoj 1946 ali je ukinuta vec 1948, u Poljskoj je radila do 1988
Kod nas 2 god.
U Poljskoj 42 god.
Poljaci su proziveli strahote ali ne vece nego mi. Organizovaniji su bili od nas i opet radili 42 godine, nadam se da ti ovaj podatak nesto govori.
U Brozovoj Jugoslaviji posle 1948 nije bilo pozeljno spominjati genocid nad Srbima.
Tek polovinom 60-ih po direktivi Saveza komunista Jugoslavije pocinje izgradnja spomenika zrtvama rata.
Слажем се да је требало раније да попишу жртве рата. Добра прилика би била уз пописе који су рађени после рата.
Да није било спора са Немачком око одштете, вероватно то не би урадили ни 1964.
Чак је и за озбиљније демографске процене чекано до 80-их.

За споменике не мислим да су требали раније да их направе. Било је доста битнијих ствари да се ураде пре тога - земљу је требало обновити, да не спомињемо да ситуација у окружењу није била нимало весела.

Пољска је изгубила 1/6 становништва у окупацији! Процентуално - 2,5 пута више од Југославије.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vathra

Slazem se ako poredis Poljske i Jugoslovenske zrtve
Ali ja sam stavio akcenat na Srpske, jer Jugoslovena je malo ubijeno u Jasenovcu najveci broj ubijenih su bili Srbi
Poljaka je nestalo 1/6 ali Srba od ukupne populacije u II sv.ratu slozices se isto je toliko poginulo da ne idem dublje i kazem i vise.

Spomenici u Kraljevini SHS je odmah posle rata pocelo podizanje spomenika palim ratnicima niko nije cekao 20-30 godina sto smatram ispravnim
Zrtve nisu popisane kako bi to trebalo i o njima nije pricano mnogo iz jednog razloga a to je bratstvo i jedinstvo sto se tada slozices se forsiralo, ovde mislim na srpske zrtve