Ustaska Jasenovacka posadna Bojna

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Eutropije

Slazem se sa dosta toga sto si rekao ali teorija ZABORAVA je prisutna na svim frontovima i vrlo rado bih otvorio zajednicki sa tobom tu temu da otrgnemo iz zaborava mnogo toga i mislim da bi to dobro uradili ali ovde je rec slozices se o Jasenovcu i o tome trebamo da pisemo ali se ja slazem i sa tobom da treba pisati i o drugim stratistima kao sto je KG, KV itd. Narocito treba pomenuti Jadovno koje se skoro zaboravilo.
Moje poruke na ovoj temi su rezultat da se licitira sa 80000 zrtava pa sam to probao da negiram zato sam ti i rekao procitaj celu temu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

objekat 505 ::Eutropije

Slazem se sa dosta toga sto si rekao ali teorija ZABORAVA je prisutna na svim frontovima i vrlo rado bih otvorio zajednicki sa tobom tu temu da otrgnemo iz zaborava mnogo toga i mislim da bi to dobro uradili ali ovde je rec slozices se o Jasenovcu i o tome trebamo da pisemo ali se ja slazem i sa tobom da treba pisati i o drugim stratistima kao sto je KG, KV itd. Narocito treba pomenuti Jadovno koje se skoro zaboravilo.
Moje poruke na ovoj temi su rezultat da se licitira sa 80000 zrtava pa sam to probao da negiram zato sam ti i rekao procitaj celu temu.
Ma sve je to u redu. Nisam mislio da pominjanjem Kragujevca skrećem temu ili idem u OT. Samo sam ukazao na određenu paralelu koja je prisutna.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

meni je ustvari jako licemjerno licitiranje s brojevima, ovoliko ili onoliko, jer boli svaki jauk nevinog djeteta.....
i ne treba suditi za broj, vec za namjeru, cilj, i nacin kako je izvrsen zlocin...
i istina je da neki od svojih zrtava rade svetce(Blaiburg), a sa stvarnim zrtvama se igra brojevima.
propaganda je cudo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

berkut7

Jedna strana ima pravo na laz i propagandu ali jos vece pravo ima druga strana na istinu. Treba glasno govoriti ne da bi se neko satanizovao vec da se to ne bi ponovo dogodilo.
Jasenovac nije zaboravljen ali ni dovoljnozastupljen u nasoj svesti i mene licno je strah da sa protekom vremena ne padne u zaborav kao mnoga druga stratista pre njega.

Eutropije

Trebalo bi otvoriti temu o DIANI BUDISAVLJEVIC lepo je o toj heroini negde nesto napisati, nadam se da se slazes osa time.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

...".vec da se to ne bi ponovo dogodilo"....
nazalost dogodilo se ali u drukcijem obliku,ali cilj je isti.
zato danas zivim u selu u kome nemam susjeda.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

berkut7

Zao mi je sto zivis sa tom cinjenicom, bolje receno u tom saznanju da nemas komsiju...
Inace slozices se da je u zadnjem ratu proban isti scenario mada je u velikoj meri izbegnut, naucili se i Srbi malo pa dali malo gvozdja za glave ali ipak je to druga tema, treba se drzati Jasenovca

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

pa kad nemam, doslovno......
o Jasenovcu se nije u skolama govorilo dovoljno ni u vrijeme do 90ih, a sad da ne pominjem.
Dobro a sta je sa tezom; zasto Jasenovac nikad nije napadnut od strane partizana.
koji su realni razlozi. , pa nemoguce je da se tako dugo desavao takav pogrom a da nije bilo interesa da se nesto napravi.Vodila se bitka za ranjenike i sl, a sta je onda sa Jasenovcom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

berkut7 ::koji su realni razlozi. , pa nemoguce je da se tako dugo desavao takav pogrom a da nije bilo interesa da se nesto napravi.Vodila se bitka za ranjenike i sl, a sta je onda sa Jasenovcom.
Ево ти одавде један одговор, који добро наводи ситуацију:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Citat:Zašto partizani nisu oslobodili logor Jasenovac?
Unutar znanstvenih i javnih krugova posljednjih godina postavlja se sve više pitanje razloga zbog kojih partizani nikada nisu pokušali osloboditi jasenovački logor. Nameću se sve češće tendenciozna tumačenja kako to namjerno nije činjeno iz razloga da u tom logoru strada što više Srba. U obzir se svakako trebaju uzeti sve okolnosti u kojima se eventualni napad trebao izvršiti. Činjenice koje govore u prilog tome da je logor bilo gotovo nemoguće osloboditi jesu:

1. prostor logora nalazio se na močvarnom području, na dodiru Lonjskog i Mokrog polja koji su logorski sustav Jasenovca opasavali s istočne i zapadne strane. Sa sjeverne i južne strane logor se nalazio između rijeka Save i Struga, koje je bilo gotovo nemoguće forsirati prilikom eventualnog napada;
2. u neposrednoj blizini logora nalazio se jedan od najbolje čuvanih željezničkih pravaca u Europi (Zagreb-Beograd) koji su čuvali sustavi bunkera i njemački oklopni vlakovi;
3. rijekom Savom plovili su brodovi mađarske dunavske flote;
4. u logoru se nalazilo oko 1.500 najokorjelijih ustaša odanih Paveliću i spremnih na borbu;
5. eventualni napad na logor zahtijevao bi angažiranje ogromnih partizanskih snaga, od kojih bi većina stradala pri prelasku rijeke Save. Osim toga, prostor logora bilo bio nemoguće držati pod kontrolom u ravničarskom dijelu, s kojeg bi se partizanske formacije odmah po završetku akcije morale povući, a logor bi nastavio i dalje djelovati;
6. u blizini logora nisu se nalazile partizanske snage tolike jakosti koje bi uspješno mogle izvršiti napad na logor. Bosanski partizani na Kozari do sredine 1942. ojačali su do respektabilnih razmjera za razliku od slavonskih s druge strane Save, koji do konca rata nisu bili u stanju izvršiti napade tolikih razmjera. Prva slavonska brigada osnovana je tek 11. listopada 1942. nakon kozarske ofanzive i razbijanja partizanskih jedinica na području bosanske Krajine.

Treba dodati kako je Vrhovni štab NOVJ i POJ na čelu s Josipom Brozom Titom bio upoznat s podacima o karakteru i strahotama počinjenima u koncentracijskom logoru Jasenovac. Ilegalni logorski partijski komitet (KPH) koji je s više ili manje uspjeha djelovao tijekom gotovo cijelog razdoblja postojanja koncentracijskog logora Jasenovac, održavao je na različite načine tajne veze s partijskim organizacijama na terenu (preko OK KPH Nova Gradiška), izvještavao o stanju u logoru, potrebama logoraša i pripremao akciju samooslobađanja logoraša do koje bi došlo prilikom eventualnog partizanskog napada na logor. Upravo stoga Tito je 31. ožujka 1942. izdao naredbu da se ispita mogućnost napada na Jasenovac iz pravca bosanske Krajine i Slavonije do kojega nikada nije došlo. U njoj se između ostalog navodi: «Ispitajte mogućnost eventualnog napada na koncentracioni logor u Jasenovcu, gdje je bilo 10.000 naših zatvorenika, a sada je ostalo svega još oko 1.500 živih drugova. Sve ostalo su poubijali ustaški banditi. Taj napad trebalo bi organizirati zajedno sa štabom iz Hrvatske, ali tako da sigurno uspije.»

Ogroman broj partizanskih boraca i oficira imao je ili izgubio nekoga u tom ustaškom logoru smrti. Neki od partizanskih rukovodilaca reći će kako je motiv za oslobađanje logora među borcima bio ogroman, ali kako su gore navedene realnosti bile nešto sasvim drugo. Kada bi i bile stvorene pretpostavke za izvođenje takve akcije, dolazilo je do neuspjele realizacije. Tu svakako treba istaći primjer neuspjele akcije oslobađanja logora Stara Gradiška (za vrijeme trajanja banjalučke operacije) na Staru godinu 1943., kada su partizanske jedinice oslobodile Bosansku Gradišku, a slavonski partizani bili zaustavljeni od jakih ustaških snaga (kojima su u pomoć došle ustaške jedinice iz Lijevča polja i zapadne Slavonije) kod sela Donji Varoš koje je udaljeno oko kilometar nizvodno od logorskog zida.

Треба додати да су партизанске снаге направиле успешан напад на дечији логор у Јастребарском, одакле су успеле да спасу 727 деце, највећим делом са Козаре.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 1Ovo se svidja korisniku: rzbrzotrz
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vathra

Da li stvarno mislis da su gore navedeni razlozi pravi razlozi zbog kojih nije napadnut logor.
Pa bilo je mnogo vise branjenih tacaka pa su napadi vrseni na okupatore
Navodi se ravnica oko logora, pa ravnica je bila i na sremskom frontu pa se napad izvrsio...
Posto je dosta drugova izgubilo najmilije u tom logoru da li smatras da je vrhovni komadant trebao da ga posecuje redovno bar jednom godisnje i oda pocast zrtvama i na taj nacin doprinese da se takve ideje vise ne prime ni u jednom narodu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

objekat 505 ::Da li stvarno mislis da su gore navedeni razlozi pravi razlozi zbog kojih nije napadnut logor.
Горе је наведена војна ситуација на терену. И по њој је напад на логор био тешко изводљив.

objekat 505 ::Pa bilo je mnogo vise branjenih tacaka pa su napadi vrseni na okupatore.
Било, али је лакше кад можеш да нападнеш брањено место, и после се лако повучеш на свој положај.
Овде је требало:
1. Прећи 15-ак км до Саве
2а Напасти насељено место и заузети мост преко Саве, или
2б Прећи Саву са неколико хиљада бораца (како и чиме?)
3. Прећи још 15-ак км до Јасеновца
4. Заузети логор
5. Вратити се истим путем назад, са хиљадама логораша у лошем стању.
Приметићеш да је претходни положај, напад на Градишку, заустављен још на тачци 2.

objekat 505 ::Posto je dosta drugova izgubilo najmilije u tom logoru da li smatras da je vrhovni komadant trebao da ga posecuje redovno bar jednom godisnje i oda pocast zrtvama i na taj nacin doprinese da se takve ideje vise ne prime ni u jednom narodu.
Споменик народу са Козаре, који је највише страдао у Јасеновцу је подигнут у њиховом родном крају, отворио га је сам Тито.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]