Ustaska Jasenovacka posadna Bojna

• 1Ovo se svidja korisniku: rzbrzotrz
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vathra

Da se tako razmisljalo za druge napade kao sto se razmisljalo za napad na Jasenovac verovatno do ni jednog napada ne bi doslo.
Jasenovac kao Jasenovac bio je saborno mesto za masovne likvidacije i on bi bio zatvoren da nije imalo ljudi za egzekucije, odnosno da se zaustavila komunikacija Jasenovca sa okolinom on ne bi imao nikakvu vaznost. Zelim reci da se sprecio transport zarobljenika odnosno nejaci iz tih krajeva u Jasenovcu se ne bi dogodile te stvari. Nije bilo obavezno srusiti taj logor nego samo spreciti njegov rad.
Znaci Tito je obisao bas jasenovac i poklonio se zrtvama

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

objekat 505 :: Jasenovac kao Jasenovac bio je saborno mesto za masovne likvidacije i on bi bio zatvoren da nije imalo ljudi za egzekucije, odnosno da se zaustavila komunikacija Jasenovca sa okolinom on ne bi imao nikakvu vaznost. Zelim reci da se sprecio transport zarobljenika odnosno nejaci iz tih krajeva u Jasenovcu se ne bi dogodile te stvari. Nije bilo obavezno srusiti taj logor nego samo spreciti njegov rad.
На страни 2 имаш овај одговор
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Табела која је тамо постављена.


Примети да је годишње број страдалих од 1943. до 1945. био десет пута мањи него 1942.
Да ли ти то говори нешто?

objekat 505 :: Znaci Tito je obisao bas jasenovac i poklonio se zrtvama
Значи прочитај шта је написано.

• 1Ovo se svidja korisniku: rzbrzotrz
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vathra

Naveo si jednu tabelu i na osnovu nje treba da se zakljuci da je u Jasenovcu 1943 bilo ubijeno blizu 5000 Srba a ukupno oko 7200 osoba.
Sada mi matematika kaze sledece da je dnevno ubijano oko 14 Srba i 6 osoba druge nacionalnosti sto znaci oko 20 osoba dnevno.
Sada mi logicki dolazi na pamet da ti postavim sledece pitanje
Cemu je sluzila ta tolika efektiva oko Jasenovca zasto je bio toliko branjen ako se ovo gore navedeno uzme u obzir i da li je bilo lakse streljati negde usput 20 civila nego ih dovoditi u logor u kome kako ti kazes je bilo oko 1500 najokorelijih ustasa. Angazovano 1500 dobro uhranjenih i naoruzanih vojnika da dnevno izvrsi egzekuciju nad 14 Srba i 6 ljudi druge nacionalnosti koji su uglavnom bili slabo uhranjeni i najvecim delom zene i deca.
Mislim, sta reci..............................

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Објекат, смем ли да кажем да си тешко лупио?

Ало човече, 130 000 људи! А ту сасвим сигурно није крај.

Мислиш да је људе једноставно убијати као на видео игрицама? Да је тако не би Немци од логора правили читав индустријски процес, већ би их стрељали успут (што ти кажеш). Чуј 20 људи дневно...к'о добар дан.

Август 1941 - Април 1945. тј. - неких 1300 дана - за 130 000 људи (а вероватно и више, али ћу се задржати на тренутно потврђеној цифри) - 100 људи дневно. Сваки дан, 1300 дана, збрисано по читаво једно босанско село.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 11 Feb 2012 22:23

objekat 505 :: Naveo si jednu tabelu i na osnovu nje treba da se zakljuci da je u Jasenovcu 1943 bilo ubijeno blizu 5000 Srba a ukupno oko 7200 osoba.
Наведен је цео рад, који ти нећеш ни да погледаш.

objekat 505 :: Cemu je sluzila ta tolika efektiva oko Jasenovca zasto je bio toliko branjen ako se ovo gore navedeno uzme u obzir i da li je bilo lakse streljati negde usput 20 civila nego ih dovoditi u logor u kome kako ti kazes je bilo oko 1500 najokorelijih ustasa. Angazovano 1500 dobro uhranjenih i naoruzanih vojnika da dnevno izvrsi egzekuciju nad 14 Srba i 6 ljudi druge nacionalnosti koji su uglavnom bili slabo uhranjeni i najvecim delom zene i deca.
Ангажована ефектива је бранила битна места - пругу, градове и мостове. Ја не кажем ништа за 1500 окорелих усташа, то наводи извор који сам поставио, за одређени временски период.
Јасеновац није био само логор смрти, како имплицираш у статистици. Био је и логор за заробљенике и радни логор. И на самом крају је било преко хиљаду логораша у Јасеновцу.

Dopuna: 11 Feb 2012 22:25

awathorn ::Објекат, смем ли да кажем да си тешко лупио?

Ало човече, 130 000 људи! А ту сасвим сигурно није крај.
Промашио си његову поенту. Њега изненађује што је од 1943.-45. био годишње далеко мањи број убијених у Јасеновцу него 1942, како је наведено у табели коју сам поставио.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Мислим да нисам промашио поенту. Човеку је необично шта ради 1500 усташа, ако се убија у неком периоду по "само" 20 људи на дан. (хм, а шта рећи за 1942.!?).

Испаде као да су заробљене доводили у групама по 20, па је то пар усташа могло лагано да обави за пар минута и оде на хладно пиво и печење.

Колики год неко био убица и кољач, постоје и физичка, психичка и техничка ограничења преко којих се не може ићи.

У питању су стотине хиљада људи које су прошле кроз логор. Администрација, логистика, убице, обезбеђење (не само логора, него уопште правца и простора на коме се налазио).

Сад да ли он оспорава број убијених на основу броја од 1500 усташа или оспорава број од 1500 усташа на основу броја убијених, ја стварно не знам.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vathra ,preduhitrio si me sa nekim odgovorima
u sustini hocu da kazem ,da je Jasenovac bio radni logor ,kao i sto si sam naveo skoro svi logori po nemackoj o drugim drzavama u evropi ,radna snaga koaj se koristila dok je mogla da radi ,a posle toga zavrsavala svi znamo kako .Po mom misljenju stvar koja bi trebala da se nadje na prvom mestu ,naravno pored broja ubijenih je sama monstruoznost zlocina ,tj nacin na koji su ubijana deca i odrasli ...A o tim nekim teorijama zavere,ajte molim vas ,pa treba povuci neke granice ....Evo dacu primer da nije bas sve tako kako neki kazu da jeste...negde u jesen 1942 u jednoj od racija Viktora Tomica u Sremu je uhvaceno preko 500 ljudi iz raznih sremskih sela i poslato vozom u Jasenovac,ti ljudi nikad nisu stigli tamo,jer voz koji je krenuo iz Sida zaustavljen od strane partizana u Batajnici ,ljudi pusteni kucama ....Pa sad vodjen logikom nek se neko zamisli ,pa nisu valjda ti partizani bili Grci ili Rusi ,cim oslobodise Srbe da ne idu u Jasenovac ...

• 1Ovo se svidja korisniku: rzbrzotrz
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Awathorn

1.Ovo je mislim najozbiljnija tema na ovom forumu i molio bih te u skladu sa time da upristojis malo recnik
2.Da procitas od pocetka sve tekstove pa onda das neki komentar
3.Ja sam lepo izveo statistiku za 1943 god. koju je Vathra prilozio iz gore navedene tabele i sta sam pogresio
4.Odakle ti za pravo i smelost za taj bezobrazluk da mislim da je ubijanje ljudi isto kao na video igricama, jel ti mislis da sam ja neki psihopata.
5.U mojim prethodnim porukama sam naveo da su za nekoliko sati dva coveka ubili blizu 2500 ljudi i to sam naveo njihova imena i prezimena. Taj logor je bio masina smrti i sigurno je netacno da se tokom 1943 god. u tom logoru ubijalo prosecno 20-ak osoba nebitna je nacionalnost.
6.Normalno je sa danasnje distance reci 20-ak ljudi ubiti za jedan dan da je to strasno ali valjda si shvatio da su tamo vrsene egzekucije na najmonstruozniji nacin i da tadasnjim ustasama nije bio problem da ubiju ljudi koliko god se dopremi u logor.

Vathra

Posada koja je bila u Jasenovcu branila je gradove, mogu li da znam koje gradove
Kazes da Jasenovac nije bio logor smrti nego i radni logor, mozes li da mi das neki podatak koliko je tih radnika prezivelo.
Reci mi koja je moja POENTA, prosvetli me

Asad evo primer jednog logorasa

Egon Berger je proveo 44 meseca u logoru Jasenovac kao grobar i evo sta je zapisao
Dnevno smo sahranjivali od 200-300 zrtava.Od jednog udarca maljem u slepocnicu ljudi su padali, a zatim su dokrajceni udarcima sekire po vratu.Nadalje su ubijani drvenim klinovima kroz usta tako sto se klin stavljao okomito u usnu supljinu i kada je zrtva udarena nekim tvrdim predmetom u bradu, zasiljeni klin je izlazio na temenu.
On je bio jedan od grobara bilo ih je mnogo

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

1. Где сам то користио непристојан речник?

2. Уверавам те да сам прочитао.

3. Како се ниси сетио да изведеш статистику за 1941. или 1942. него баш за 1943.?

4. Наравно да имам смелост. Не познајем те, па те ценим само по ономе што напишеш овде. Ако ниси, немој да пишеш ствари које могу бацити тако светло на тебе. Како другачије да протумачим потцењивање 20 мртвих људи дневно (у стилу, "пих, могли су их и негде успут").

5. Ако располажеш са подацима представи их. Ако је једном приликом датума XY убијен један број људи (небитно који) не значи да се то односи на сваки дан постојања логора. Статистика која је постављена је базирана на истраживању и то озбиљном. Представља доњу границу убијених и даје процену вероватног броја. Ако верујеш да је нетачно, молим те изведи податке. Ја сам извео одређен закључак о броју погинулих и протераних на простору Југославије користећи пописе из 1921, 1931 и 1948. Отприлике се поклапа са озбиљним домаћим и страним проценама. То је директно везано за Јасеновац, јер се онда бројке не поклапају. Зато могу да баратам само минималном могућном цифром, а то је управо ова која је утврђена на око 130 000 људи. Не сумњам да је више, али док не добијем потврду који иде даље од рекла-казала, не пада ми напамет да лицитирам бројем мртвих.

6. Ја сам врло добро схватио да су тамо вршене најмонструозније егзекуције. Заправо, мишљења сам да не постоји пуно догађаја на овом свету који се по монструозности могу поредити са усташким злочинима (међу њима свакако прво нечасно место заузима Јасеновац).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

objekat 505 :: Posada koja je bila u Jasenovcu branila je gradove, mogu li da znam koje gradove
Ниси добро разумео, не ради се о посади логора, него о посадама у градовима и поред пруге, преко којих је требало доћи до Јасеновца.

objekat 505 :: Kazes da Jasenovac nije bio logor smrti nego i radni logor, mozes li da mi das neki podatak koliko je tih radnika prezivelo.
Reci mi koja je moja POENTA, prosvetli me
Јасеновац је био и логор смрти - људи су убијани чим дођу. То се поготово односи на 1942, кад је велик број људи доведен у логор.
Али је такође део затвореника радио у њему - док не умре, или не буде убијен.