Vazdušna bombardovanja na teritoriji Jugoslavije u WWII

• 2Ovo se svidja korisnicima: vathra, easy
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ubio sam cijelo popodne citajuci ovu temu. Nasao sam je trazeci podatke o saveznickim bombardovanjima Sarajeva u kojima su koristene bombe od 500 lbs i vece. Naime posao mi je uklanjanje i unistavanje tih gadova pa cu pokusati da dopunim temu konkretnim podacima koje sam prikupio radom na terenu i ilustrujem fotografijama koje sam napravio lično.

E ovako...tokom posljednjih 5 godina u na teritoriji grada Sarajeva pronađene su tri avionske bombe porijeklom iz Drugog svjetskog rata. 2005. godine na meandru veoma blizu lokacije Ali-pašin most pronađena je bomba AN M64A1 500 lbs, američke proizvodnje. 2009. godine na južnoj strani grada na obroncima planine Trebević pronađena je bomba koju sam identifikovao kao francusku Ennvelope Lagere 125 kg. 2011. godine (prije desetak dana) na lokaciji Ali-pašin most pronađena je britanska bomba General purpose MkIV 500 lbs. prve dvije bombe bile su jako zahrđale, no posljednja je iskopana iz gline pa je očuana u mjeri da joj je moguće očitati žigove sa prednjeg oživalnog dijela. prve dvije bombe su bile opremljene udarnim upaljačima, a posljednja je opremljena hemijskim tempirnim upaljačem.

Moja pretpostavka je da bomba pronađena na Trebeviću nema veze sa strateškim bombardovanjem na prostoru Sarajeva, dok druge dvije definitivno imaju pogotovo što su pronađene u zoni koja je dokumentovano bila cilj strateškog bombardovanja. Ukoliko neko poznaje Sarajevo to je prostor iza Televizije na desnoj obali rijeke Miljacke.

U periodu od 2005 naovamo u Federaciji BiH je pronađena ukupno 21 avionska bomba iz Drugog svjetskog rata, po pripadnosti apsolutni rekorder je Njemačka jer je njemačkih bombi pronađeno 9 - SD2 jedna u okolini Sarajeva, SC50 i SD50 ukupno 4 komada (ove su dvije bombe jako slične i u uslovima u kojim ih nalazimo teko ih je razlikovati), SD70 1 komad, SD250 2 komada (jedan izronjen iz rijeke Une u Bosanskoj Krupi bez upaljača) i SC250 1 komad. Britanskih pronađeno 3,po jedan komad GP 250 lbs, GP 500 lbs i MC 500 lbs. Američkih četiri, dvije AN M64A1 od 500lbs i dvije kasetne bombice AN M41A1 ud 20 lbs u okolini Mostara. Talijanskih tri komada Bombamina 100kg (dvije u Mostaru i jedna u Prozoru), francuska jedna Envelope Laggere od 125 kg i ruska jedna FAB50 od 50 kg.

Ako izuzmem kasetne bombe najviše je bombi nađeno oko Drvara-tri njemačke i Sarajeva-tri savezničke.

Od vsih pronađenih bombi mi je najveća misterija francuska jer ne mogu da povežem kako je dospjela ovamo, pod uslovom da je pravilno identifikovana što 90% garantujem.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

EOD,

јако занимљив прва порука, добродошли на форум.

Једно питање, како сте пронашли ове старе бомбе?
На пример, гледао сам документарац како то раде у Немачкој, анализом снимака после бомбардовања. Али ми се чини да је овде другачије...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 03 Okt 2011 23:01

U Bosni i Hercegovini ne postoji sistematsko dubinsko pretraživanje terena u cilju otkrivanja neeksplodiranih avionskih bombi. Većina resursa je usmjerena na humanitarno deminiranje i čišćenje terena od kasetne municije iz posljednjeg rata. Koliko sam upoznat, a to je prilično, na prostoru ex Yu jedino u Sloveniji na lokacijama od posebnog interesa se vrši takvo pretraživanje na neeksplodirana ubojna sredstva.

Bombe koje su meni prešle preko ruku pronađene su prilikom iskopavanja u vršenju građevinskih radova, jedna je pronađena prilikom deminiranja, a četiri prilikom ekshumacija u prirodnim jamama.

Inače tema koja me posebno zanima je municija, MES i UbS korišten na ex-Yu prostorima a koji je proizveden do 1945. godine. Pa ću čim nafatam vremena pokrenuti temu o istom.

Dopuna: 03 Okt 2011 23:11

fotografije posljednje pronađene bombe u Sarajevu...

lokacija pronalaska: Ali-pasin most, tip: GP Mk IV 500 lbs, upaljač: No.37 tail pistol.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hi EOD!
Po pitanju Vase dileme oko francuske bombe sa obronaka Trebevica-Koliko znam francuski vojni materijal je upotrebljavan u RV Kraljevine Jugoslavije,dobrim delom nasledilo ga je RZ NDH a sa druge strane nemacko vazduhoplovstvo u WW2 je praktikovalo upotrebljavati materijal i masine iz ratnog plena,posebno francuske, najcesce kao pomocnu avijaciju, posebno na teritorijama koje nisu bile od prioritetnog znacaja za izvodjene ratnih dejstava u Evropi.Pretpostavljam da bi to moglo objasniti otkud francuskinja u Vasem kraju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 03 Okt 2011 23:24

to mi zvuči logično, hvala! ako neko negdje nađe neki članak o francuskom ratnom materijalu u Kraljevini ili NDH molio bih da mi ga proslijedi.

Dopuna: 05 Okt 2011 8:42

poredjenje: Snimak bombardovanja Sarajeva od 9.8.44, Ali-pasin most. Nakon 2. svjetskog rata mijenjan je tok rijeke Miljacke pa sam imao malo teskoca da uklopim sliku.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sad čuh na vijestima da su kod Gospića pronađena 4 tijela vojnika za koje se predpostavlja da su tijela četvorice Američkih avijatičara čiji avion je oboren iznad Jugoslavije tokom drugog svijetskog rata.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ja sam prije nekoliko dana bio na lokaciji u Ljubuskom na kojoj je ekshumiran americki aviaticar iz WWII. u blizini tog mjesta se 44-te srusio bombarder, a cica u jedoj od kuca pored tog mjesta posjeduje nekoliko suventra, pretpostavljam sa B26.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

EOD ::...
E ovako...tokom posljednjih 5 godina u na teritoriji grada Sarajeva pronađene su tri avionske bombe porijeklom iz Drugog svjetskog rata. 2005. godine na meandru veoma blizu lokacije Ali-pašin most pronađena je bomba AN M64A1 500 lbs, američke proizvodnje. 2009. godine na južnoj strani grada na obroncima planine Trebević pronađena je bomba koju sam identifikovao kao francusku Ennvelope Lagere 125 kg. 2011. godine (prije desetak dana) na lokaciji Ali-pašin most pronađena je britanska bomba General purpose MkIV 500 lbs. prve dvije bombe bile su jako zahrđale, no posljednja je iskopana iz gline pa je očuana u mjeri da joj je moguće očitati žigove sa prednjeg oživalnog dijela. prve dvije bombe su bile opremljene udarnim upaljačima, a posljednja je [/b]opremljena hemijskim tempirnim upaljačem[/b].

Dobro došao EOD.
Vidim da je ovo napisano još 3. oktobra. Primetio sam tek danas. Ne znam zašto mi se tema nije pojavljivala na spisku "Od poslednje posete: sortirano po forumima..."

RAF-ova 205. grupa bombardovala je Sarajevo pet puta.
Bomba pronađena kod Ali-pašinog mosta najverovatnije je bačena 7. novembra 1944.
Toga dana Britanci su bacili 331,6 tona bombi na železničke instalacije. Ali, istog dana i američki bombarderi bacili su na Ali-pašin most 167,8 t bombi.
U tabelama koje koristim, sve količine bombi koje je bacila saveznička strategijska avijacija razvrstane su u tri kategorije:
- H.E.: high-explosive bombs reported released over the target in short tons,
- I.B.: incendiary bombs reported released over the target in short tons,
- Frag: fragmentation bombs reported released over the target in short tons.

Sve što je bačeno na ciljeve u Sarajevu svrstano je u kategoriju "H.E.".
Logično je da su na tvrde ciljeve u Sarajevu (pruge, mostove i ostale železničke instalacije) bacali razorne bombe, a ne one rasprskavajuće (za živu silu) ili zapaljive.
Takođe, logična je pretpostavka da na količinu od skoro 500 tona ova nije jedina koja nije eksplodirala.

Međutim, mene zanima nešto drugo u vezi ove bombe.
Naime, na ovoj temi je već pominjano da priče o upotrebi tempirnih upaljača uglavnom vode na zaključak o smišljenom izazivanju civilnih žrtava. Zato bih voleo da detaljnije objasnimo kojoj kategoriji pripada pronađena britanska bomba General purpose MkIV 500 lbs, sa hemijskim tempirnim upaljačem.
Pomoć profesionalca će nam dobro doći.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

padobranac75 ::Naime, na ovoj temi je već pominjano da priče o upotrebi tempirnih upaljača uglavnom vode na zaključak o smišljenom izazivanju civilnih žrtava. Zato bih voleo da detaljnije objasnimo kojoj kategoriji pripada pronađena britanska bomba General purpose MkIV 500 lbs, sa hemijskim tempirnim upaljačem.
Pomoć profesionalca će nam dobro doći.
Темпирне бомбе се користе да би се успорила оправка гађаних објеката. Мало је незгодно радити кад сваки час може поново да експлодира бомба.
Друга је ствар што су због непрецизности доста страдали цивили.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vathra ::...
Темпирне бомбе се користе да би се успорила оправка гађаних објеката. Мало је незгодно радити кад сваки час може поново да експлодира бомба.
...
Ako "MkIV" pripada u kategoriju rasprskavajućih, onda si najverovatnije u pravu.
Ako je razorna, usporenje se koristi da se ne aktivira na površini i samo počisti prašinu.

Da sačekamo da nam, ipak, profesionalac kaže šta su pronašli.