Zločini komunista

100

Zločini komunista

offline
  • istoričar
  • Pridružio: 27 Dec 2011
  • Poruke: 688

sajkaca ::Simpaticno je to kod komunista, uvek su imali nekog prihvatljivog iz korpusa srpske istorije. Tako su se u istom loncu nasli Apis i cica Pera. Oni su nesto sto u istorijskom kontekstu odgovara "postenoj inteligenciji".

Iako nisam komunista već levičar, donekle sam se prepoznao u Vašem komentaru. Za mene Apis nikada nije bio naročito "prihvatljiv" i smatram da je njegova rehabilitacija bila politički motivisana manipulacija posleratnih vlasti.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 04 Dec 2011
  • Poruke: 516

Sevenino

Ziveo sam van ove zemlje tacnije u Roterdamu i tamo ako se povede prica o religiji ako zelis da kazes da si pravoslavac kazes ortodoks.
Na osnovu toga sam pitao za podele
Inace posle rata odomacili su se pojmovi
Ortodoksna budala
Ortodoksni lopov
Ortodoksni lazov itd.
Mene kao pravoslavca to tesko pogadja i trudim se da ljudima koji iz ne znanja koriste taj termin objasnim sta su zapravo rekli, odnosno da im prevedem

Sa ovog foruma ma koliko na suprotnim stranama stajali slozices se sa mojom konstatacijom

U nekim porukama pozdravio si rehabilitaciju Apisa misleci da oni koji su ga rehabilitovali to su uradili iz pijeteta prema njemu, da je to uradjeno po slovu zakona, i da je uradjeno sve korektno i po PS-u.
Medjutim kazes da si uzeo zdravo za gotovo
Da li smatras da postoji jos nesto u sta si ubedjen a ubedjenje stekao na osnovu neceg procitanog i to uzeo zdravo za gotovo.
Poruku nemoj da shvatis pogresno napisana je iskljucivo iz najboljih namera
mislim da su zahvaljujuci nekim mojim porukama prosireni tvoji vidici, ne moras da se zahvaljujes



offline
  • Pridružio: 05 Jul 2011
  • Poruke: 264

Ortodoks znači pravoveran, čini mi se.

offline
  • Pridružio: 13 Jan 2012
  • Poruke: 404

Eutropije ::
Sad me je sramota Embarassed . Ovo je nešto što sam trebao znati.
Hvala ti na linkovima. Na ruskom ću lako pročitati, ali da li se negde može naći engleska verzija francuske knjige (francuski mi nije jača strana)

_______________________________
Pretražio sam internet u međuvremenu i ne mogu da nađem engleski prevod.

E jest' baš je bruka Wink - al' dobro oprošteno ti je ... ovaj put. Mr. Green

A inače kažu da je posljednji koji je sve znao bio Njutn.

A ne znam ima li na engleskom ... no i to je jedan indikativan pokazatelj. Crna knjiga komunizma ima čak i na bosanskom, a ovo na engleskom ne možeš naći.

offline
  • Pridružio: 30 Dec 2011
  • Poruke: 184

Od svega i za svakog pomalo:

Za Apostatu:

Ti konvertit? Ma daj, nemoj me zasmejavati. Isuviše dobro poznajem komesare i njihov rad da bih tek tako podlegao njihovim forama. Jer treba ovde i ja da kažem da sam i ja nekada bio punokrvni komunista koji je nakon posete SAD sredinom osamdesetih godina (tada je predsenik USA bio Ronald Regan) doživeo prosvetljnje i postao punokrvni liberal?

Dalje, kao što sam očekivao ti priznaješ da ti odgovara bipolarni svet, iako si „politički liberal.“ Po stranu to što ja političke liberale smatram prikrivenim, ili otvorenim, socijalistima (zbog njihovog negiranja ekonomskih sloboda), nemoguće je biti politički liberal (čak ni rolsovskog tipa) a zalagati se za bipolarni svet u kome jedna polovina – komunistička – živi u totalnoj političkoj neslobodi.

Nacionalizmom kao fenomenom sam se itekako bavio i ništa me ti nisi prosvetlio, niti sam ja rekao da je ta informacija novost za mene.

Niko vama ne brani da imate i vaša jevanđelja. Ali ako ih već imate, priznajte koja su, nemojte ih kriti. Recite glasno i jasno „Das Kapital – Karl Marx!“, a ne ono da se krijete iza zavese politički korektnog (pacifikovanog) levičarstva.

Autor sintagme „bivanja nacijom“ sigurno ne misli o „bivanju nacijom“ kako o tome Marx, pa i Hobsbaum, misli.

Za Eutropija,

Citat:„Zločini su samo logička posledica samih ključnih načela marksizma - celu misao treba osuditi i prognati na đubrište istorije.“

Da, ovome se stvarno nema šta dodati. Tačno si opisao. Nisu toliko ni bitni pojedinci bitna je logika ideja koja dovodi do sistematskog zločina. Iz ideje komunizma sledi totalitarizam, ili, u najmanjem, žestoki autoritarizam i diktatura. Opet ću ponoviti, ako ukineš privatno vlasništvo, bazu čovečije slobode, dalekoročno ukidaš slobodu samu. Svaka ideologija koja počiva na ukidanju privatnog vlasništva u biti je totalitarna. Komunizam ukida ovu instituciju u potpunosti, nacizam skoro do potpunosti, fašizam u najvećoj meri. Razlike su samo u stepenu. I ovo nije samo teorija, već kako bi marksisti rekli, praksa, tj. istorijsko iskustvo potvrđeno svugde gde je komunizam uhvatio plodno tlo. Tito,Staljin, Lenjin, Mao, Kastro, ... to su istorijske kontigentnosti, umesto Staljina mogao je biti u Rusiji Tito, sistem bi bio takođe totalitaran, možda za nijansu manje i to je sve, kao što je Hruščov bio umereniji od Staljina, a sistem ostao manje više isti...

Citat:U tu svrhu je štampana i Crna knjiga komunizma u kojoj se tvrdi da je u ime komunizma u 20. veku ubijeno 100 miliona ljudi. Kada se poredi sa fašizmom (25 miliona) komunizam je valjda bar četiri puta gore zlo. Na stranu to što se poginuli i umrli izjednačavaju, što su cifre preuzete pretežno iz antikomunističkih izvora, što su podaci o umrlima od gladi preuzeti iz zapadnih izvora… bitnije od svega toga je da je izrečena cifra od 100 miliona ubijenih koja se od sada ima smatrati istinitom i citirati kao krunski dokaz usvajanja komunizma kao zločinačke ideologije.

„poredi sa fašizmom (25 miliona)“. Misliš nacizmom? Fašizam je istorijski odneo mnogo manje žrtava. Ovo napominjem zato što se izraz fažizam namerno koristi kao skupno ime za mračne ideologije u koje, gle slučejem, ne potpada komunizam. Pogodite, upotreba takvog pojma fašizma, kao i njegove suprotnosti „antifašizma“ dolazi sa Istoka, tj. od drug Djeda i trenutka kada su Sovjeti ušli u rat protiv dojučerašnjih saveznika - nacista. Tako i termin antifašizam treba da prikrije fazu saradnje. Tipa komunisti su uvek bili protiv fašista – što je tačno – ali da se mnogo ne pita da li su uvek bili i protiv nacista.

I čekaj, odakle su trebali da uzmu podatke. Od komunista? Jel misliš da su i u smislu pedantnosti vođenja evidencije masovnih likvidacija i gasnih komora komunisti sustigli naciste? Ja, eto kao neko ko mu se pripisuje da u potpunosti izjednačava komunizam i nacizam, ipak ne mogu to da prihvatim. Dakle, smatram da komunisti nisu vodili tako pedantne evidencije.

Citat:Sva ova razmatranja, teze i dokazivanja vode zapravo jednom cilju - da između fašizma/nacizma i komunizma/boljševizma nema nikakve razlike, da su to "podvrste istog roda" koje se bore protiv buržoaske dmokratije i da nam kao takve ostavljaju samo jednu alternativu - globalni korporativni kapitalizam i demokratiju zapadnog tipa."

„korporativni kapitalizam“ – oksimoron. Trebao si da kažeš liberalni kapitalizam i demokratija , to ima smisla. Inače, misliš da postoji alterantiva tome? Koja je alternativa po tebi?

Za Awathrona:
Citat:Неки људи су још увек нажлост заглављени у хладном рату,“
I ja to tvrdim, neki ljudi ovde i dalje žele da postoji bipolarni svet i pretnja nuklearnim ratom. Nije im bilo dosta pedeset godina.

Za Vathru,
Citat:Што се тиче те тезе, имамо је присутну и код нас, кроз тврдње да су комунисти убили више људи у Србији него окупатори.

To je neosporno. Pominali smo onu cifru od 36 880 i to samo do sada evidentiranih u Srbiji. A gde je ostatak JU, gde je Slovenija i masovna streljnja desetine hiljada ljudi…Nažalost, tako ispada.

U vezi rasprave o religijskim slobodama za vreme komunizma:
Toliko je bilo religijskih sloboda da je čitav sinod SPC, uključujući i patrijarha, bio komunistički.

Last and certainly the least:

Za Gorskog Cara: ničim me ti nisi uvredio, niti me možeš uvrediti. Jednostavno ne želim da razgovaram sa ljudima koji nisu ni svesni svoje nepristojnosti.

Što se tiče Black Book Imate na engleskom gde hoćete. Npr. ovde.

offline
  • istoričar
  • Pridružio: 27 Dec 2011
  • Poruke: 688

apostata ::Eutropije ::
Sad me je sramota Embarassed . Ovo je nešto što sam trebao znati.
Hvala ti na linkovima. Na ruskom ću lako pročitati, ali da li se negde može naći engleska verzija francuske knjige (francuski mi nije jača strana)

_______________________________
Pretražio sam internet u međuvremenu i ne mogu da nađem engleski prevod.

E jest' baš je bruka Wink - al' dobro oprošteno ti je ... ovaj put. Mr. Green

A inače kažu da je posljednji koji je sve znao bio Njutn.

A ne znam ima li na engleskom ... no i to je jedan indikativan pokazatelj..

Dobro je što je tako, jer mi to daje šansu da se vadim Mr. Green pošto najviše pratim literaturu na engleskom.
P.S.
Prošarao sam ceo internet i zaista ne mogu da nađem prevod na engleski.

offline
  • Pridružio: 03 Apr 2008
  • Poruke: 5909

Joja ::Ortodoks znači pravoveran, čini mi se.

Грчки orthos ("право", "истинска", "прав") + doxa ("мишљење" или "вера", у вези саdokein, "мислити"). Значи, Ортодокс би било правовјеран, тврд-непромењљив у мишљењу/вери.

offline
  • Pridružio: 14 Jun 2011
  • Poruke: 379

Za objekt, ortodoks je rijec za sebe i znaci to sto sam ti rekao, i njena upotreba nije vezana samo za crkvu, vec se koristi u raznim kombinacijama, koje samo u tim kombinacijama imaju svoje znacenje. Ako kazes ortodoksni prevarant to nije pravoslavni prevarant, nego "teski prevarant". Ako te neko pita kojoj crkvi pripadas, onda mozes da kazes (na zapadu) ortodoksnu ili istocnu, na nasem ces reci svakako pravoslavnu.

Znaci ne moras da objasnjavas ljudima da je to uvredljivo.

Evo potegoh Vujakliju, str 644
ortodoxan (grcki) pravomeran, koji strogo veruje, pravoslavni,pravi,istinit;
ortodoksna crkva- istocna pravoslavna crkva

offline
  • Pridružio: 04 Dec 2011
  • Poruke: 516

Sevenino

Hvala na objasnjenju uvazicu to,
Eto po negde se i razumemo
Nadao sam se da ces prokomentarisati celu moju poruku ali nije ni bitno

offline
  • istoričar
  • Pridružio: 27 Dec 2011
  • Poruke: 688

Roby ::

Citat:„Zločini su samo logička posledica samih ključnih načela marksizma - celu misao treba osuditi i prognati na đubrište istorije.“

Da, ovome se stvarno nema šta dodati. Tačno si opisao. Nisu toliko ni bitni pojedinci bitna je logika ideja koja dovodi do sistematskog zločina. Iz ideje komunizma sledi totalitarizam, ili, u najmanjem, žestoki autoritarizam i diktatura...

Pa tako reci. Konačno smo došli do suštine svih tvojih postova. Komunizam je zlo a ideološki izvori njegovih zločina su Komunistički manifest, pa čak verovatno i Ruso i Platon. Idemo znači samo u satanizaciju komunizma. Pri tome ćemo naravno zaboraviti sve one milione žrtava kapitalističke globalizacije koja je valjda nužan proces. Govorićemo o gulazima i "gladi kao oružju" ali ćemo zaboraviti recimo "prvi holokaust" koji je Belgija provela u Kongu i usmrtila desetak miliona ljudi samo zbog neutoljive gladi kapitalizma za sirovinama i rudnim bogatstvima (da ne govorim o stotinama drugih primera). Istina, teoretska podloga za to nije bila nikakva knjiga/uputstvo tipa Komunističkog manifesta nego je taj zločin nastao kao rezultat "objektivnog procesa". To je ideološki cinizam i licemerje.
Roby ::
„poredi sa fašizmom (25 miliona)“. Misliš nacizmom? Fašizam je istorijski odneo mnogo manje žrtava. Ovo napominjem zato što se izraz fažizam namerno koristi kao skupno ime za mračne ideologije u koje, gle slučejem, ne potpada komunizam.

Stvarno? Kako si precizan u terminima! A kada se govori o komunizmu to je naravno sve isti komunizam - sve su verzije komunizma varijacije jednog roda, jel' da? Kamboža i Latinska Amerika su sigurno idejno međusobno mnogo sličnije od fašističke Italije i nacističke Nemačke? Kako da ne.

Roby :: „korporativni kapitalizam“ – oksimoron. Trebao si da kažeš liberalni kapitalizam i demokratija , to ima smisla.
Nema potrebe da me patronatski usmeravaš šta sam trebao da kažem. Ostavi meni da se izražavam kako mislim da treba. "Korporativni kapitalizam" je po tebi oksimoron? Ma 'ajde. Taj izraz je opšteprihvaćen i koriste ga mnogi ekonomisti, sociolozi, filozofi...ali ti ih neću navoditi sve . Usmeriću te samo na jednog - Džona Galbrajta, vodećeg zagovornika američkog liberalizma u 20. veku. Pošto i on koristi taj termin "J.K. Galbraith nazvao je to novo doba korporativnim kapitalizmom..." predložio bih ti da njega obavestiš da koristi oksimorone. Dobro, njega ne možeš jer je umro, ali možeš stotine drugih koji eto u sopstvenom neznanju i zabludi koriste pogrešne termine.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1112 korisnika na forumu :: 33 registrovanih, 5 sakrivenih i 1074 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: alkatraz080, Apok, bojank, bokisha253, Boris90, Brana01, CikaKURE, elenemste, FOX, Georgius, Haris, HrcAk47, hyla, Još malo pa deda, mercedesamg, Mercury, Metanoja, mile23, mile33, minmatar34957, miodrag, MiroslavD, mkukoleca, nikoladim, nuke92, Panter, RILE-NS, stegonosa, suton, VJ, vukdra, W123, YugoSlav