Zločini komunista

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

victoria ::vathra
Citat:За подручје окупиране Србије:
- тренутак у ком је подигнут устанак јесте био најповољнији - слабо организована окупациона власт, пуно људи под оружјем у земљи, немци углавном напустили Србију и напали СССР.
- и поред тога, устанак у Србији је био осуђен на пропаст, јер није било начина да се достави помоћ од савезника - совјети су били у великим проблемима, а британци отерани из Грчке. Једини начин да се достави било каква помоћ у наредном периоду је била авионима, којих није било довољно, а и британци су имали своје проблеме у Средоземљу, што је резултирало симболичном помоћу.

Vathra,tvoj prvi i drugi stav su u očiglednoj međusobnoj kontradikciji.Ako je trenutak za ustanak bio najpovoljniji,kako to da je bio osuđen na propast ?!Kako izgleda najnepovoljniji trenutak ?
Нису то моји ставови, таква је била ситуација. Надам се да се око тога слажемо.
То што су они који су подизали устанак сматрали да ће совјети да брзо поразе немце је грешка у њиховој процени.
Најнеповољнији тренутак би по мени био да су наставили оружани отпор после слома устанка, све до краја 1943.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Roby - Mil je, za tvoju informaciju, bio socijal liberal, ali to ti koji o liberalizmu znaš samo iz marksistikih kompendijuma, razumljivo, to ne možeš znati niti razumeti. Mil se zalagao za sve ono za šta se prosvećeni levičari danas zalažu. Jednom rečju čovek je bio pre socijalista nego liberal (neki kažu pod uticajem žene al to sad nije važno)
Eto ti ga na!

Bili su to i Dikens i Karlajl i .., ali u odnosu na ondašnje divljanje liberalnog kapitalizma to bi tada vjerovatno bio i jedan Fridman.
No nije stvar u tome - problem je u vašem defektnom shvatanju ekonomske slobode, kao principjelno garantovane mogućnosti da svako može da bude ekonomski slobodan na račun ekonomske neslobode drugoga.
Nema liberala (pa makar on bio i socijalni) koji može da se izdigne iznad iznad onoga što mu je po defaultu unaprijed zadano, a za nas ljevičare taj vaš početni parametar je suštinska sistemska greška - fatal error.
Citat:- Andersonovo shvatanje nacije, kada se pojavilo, bilo je novost u nauci. Iako sam levičar baš zbog tog novog shvatanja često je nailazio nerazumevanja i kritike od samih kolega levičara, jer su oni navikli na ono koje sledi i Hobsbaum, dakle bili na tragu Marxa...
A jest' ti argument!

Pa ni ja (ako je dozvoljeno malo porediti sa velikim) ne slažem se u svemu ni sa Hobsbaumom ni sa Andersonom, ali mi to nimalo ne smeta da i jednog i drugog okarakterišem kao gigante .., a to mislim npr. i o Nolteu.
Citat:- "poslednji filozofski sistem koji je Zapad dao". Kao da je to - gledano čisto filozofski, nekakav kvalitet. A uostalom nije tačno. Sistemska filozofija završava se Hegelom.


Malo sutra nije tačno!
Marksova filozofija je sistem po svim kritrijumima, jedino što se poslije njega pojavilo, a da je imalo osobine sistema je Berđajevljevo učenje.
Citat:- biti učtiv ne znači slagati se sa nekim, bar ne po automatizmu. (Anderson/Hobsbaum)
Učtivo je kada ja npr. kažem da je Roby obrazovan i inspirativan, a nešto više od učtivosti je kada ja u toku predavanja o nekom u superlativima govorim skoro 5 minuta.

A u vezi ovoga
Citat:pa čekaj Eutropije, čemu nerviranje? fašizam je nastao kao poseban pokret, isto nacizam i komunizam. Ali samo kada čovek zagrebe ispod površine prividnih razlika videće da suštinske razlike nema. To su sve kolektivističke ideologije koje ukidaju individualne slobode, koje ekonomiju vide kao plansku i državno kontrolisanu delatnost, koje teže ograničavanju i ukidaju privatnog vlasništva, u kojima postoji samo jedan glas, jednog čoveka ili jedne Partije, i gde se neguje kult ličnosti...

S druge strane, ne poričem ni to da između nacizma, komunizma i fašizma, nema nekih razlika. Uz one ranije navode Hane Arent dodao bih još ovo. Nacizam se razlikuje od komunizma po znacajnoj stvari. On je u Nemačku dosao putem izbora, Hitler je pobedio na izborima 1933. a komunizam je uglavnom dolazio u krvavim revolucijama u kojima narod nije pitan na izborima da li ga želi ili ne. Sam Lenjin je neposredno pred februarsku revoluciju kukumavčio kako nema nikakvih šansi za promenom postojećeg sveta... Međutim, šansa se ubrzo stovorila pa je ne časeći časa uzurpirao vlast pomoću revolucije. Opet, nemački narod je nacizam prihvatio svesno tako što je glasao za to, dok je ruskom bio nametnut kao i mnogim drugim. Pitanje je kako bi bilo koji lider komunista prošao da je raspisao izbore, da ga je birao narod a ne partija. Verovatno isto onako kako je i KPJ prolazila u Kraljevini Jugoslaviji, i to ne samo imajući u vidu celu političku scenu kraljevine, već i na samoj levici gde je konstantno doživljavala debakl.

Najzad,ima, naravno, razlika unutar samog komunizma:
Tvrdi i neslobodni,
manje tvrdi i neslobodni,
najmanje tvrdi i neslobodni.
Jednostavno rečeno - razlika je samo u tvrdoći, neslobda je konstanta.
ja bih stvarno molio moderatore da se odrede prema ovakvim stvarima.

Činjenica je da je svaki odgovor na ovo OT. No isto tako nije u redu da se toleriše uporno mantranje tog tipa - radi se o provokaciji koja svakog ko se sa tim ne slaže jednostavno tjera tjera u prekršaj.

Ni ja ni Eutropije (primjera radi) nismo dužni da otvaramo nove teme, nismo mi ti koji konstantno provlaće ove teze, mi samo na njih reagujemo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Imam predlog, a to je da se promeni naslov teme u "Zločini vlade Kraljevine Jugoslavije"
Naime, do 1946 godine nije postojala komunistička vlast u Jugoslvaoji, a najveći deo zločina koji se ovde pominju pokrivaju period 1944-1946 godina u vreme kada je postojala demokratska vlada sastavljena od predstavnika Kraljevine Jugoslavije i AVNOJ, poznatija kao DFJ. Navedeni zločini počinjeni su od strane vlasti i snaga DFJ u kojoj je predsednik vlade bio Dr. Šubašić do 7. marta 1945 godine akda ga ne mestu premijera nasledjuje ministar vojni i potpredsenik vlade Josip Broz.
.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Roby ::Za Vathru:

Vathra čini mi se da ipak minimalizuješ cifre. Samo ovo za Nemce ti je značajno umanjeno. Na osnovu istraživanja austrijske komisije sastavljene od istoričara (Österreichische Historiker-Arbeitsgemeinschaft Für Kärnten und Steiermark) cifra nemačkih civila koje su komunisti pobili posle sep. 1944 je 135 800.
Ја ништа не минимализујем нити максимализујем.
Радови Кочовића, Жерјавића и поименични попис страдалих се сматрају најозбиљнијим радовима по питању страдалих током рата.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

По демографским проценама, убијено је 26-28 хиљада немаца, који су страдали од нове власти јер нису пописани у поименичном списку.

На тему немаца умрлих у логорима раније је постављен податак, наводи се испод 10 хиљада умрлих, односно око 10% популације из логора.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Za Apostatu:

Marksov filozofija može se okarakterisati kao sistemska samo u okviru političke filozofije (političke ekonomije), i stoga ne može biti sistemska u značenju kako se uobičajeno prihvata u filozofiji. Da bi u tom značenju bila sistemska morala bi da pokriva ne samo sve delatnosti ljudskog duha već i da ponudi celokupno shvatanje prirode i univerzuma (ili, filozofski rečeno, sve aspekte bića i bivstvujućeg), kao što je to slučaj sa Kantovom, Šelingovom i Hegelovom filozofijom koje su par exellence sistemske filozofije.

Tako, ako kažeš da je M bio poslednji sistemski filozof Zapada to je netačno, jer onda su to takođe i Huserl, Hajdeger, Bergson, Sartr.......

Kažeš, da ti i Eutropije jednostavno samo odgovarate na moje teze. Ja mislim da vi sve vreme se hvatate za konstatacije u mojim postovima koji su najmanje relevantni za samu temu da biste odvukli raspravu u sasvim drugom pravcu.

Za Vathru
Izneo sam ti podatke koje daje austrijska komisija. Svestan sam da ne postoje savršeno precizni podaci, ali video si da oni dolaze do tih podatka u odnosu na predratni popis stanovništva i da glavna masovna likvidiranja lociraju nakon ulaska Crvene Armije i zavođenja partizanske vojne uprave. Ceo sajt posvećen je samo tom genocidu.

Inače, meni se lično ispovedio jedan slavonski partizan koji mi je priznao da je na pravdi boga likvidirao tri Nemca posle rata. Ta misao ga ja očigledno proganjala čitav život i ne znam zašto je meni to uopšte rekao jer smo bili samo komšije, ali ko zna koliko je i takvih slučajeva bilo. Inače čovek je doživeo duboku starost, porodicu, srećan život, lep stan itd... Ovo je, naravno, samo jedno svedočanstvo u koje ne morate verovati, ali ipak smatram da ga je ovde trebalo spomenuti.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Samo jedno pitanje za drugove u transu, da li je u Francuskoj 1944-45 bilo slicne cistke za predstavnicima kvislinskog rezima iz Visija? Da, ne? Zasto?
U toj jednacini fale samo komunisti.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 06 Feb 2012 12:55

Roby ::
Za Eutropija, da ne misli da sam ga zaboravio.
Ma znam ja da me nisi zaboravio. A i kako bi?

Roby ::- žrtve kapitalističke globalizacije? Da nije Majkl Mur? Možeš ti to bolje Eutropijuse.
Ma da, jedini Mur piše o kapitalističkoj globalizaciji . Ovo su samo neki od autora: N. Dejvis, J. Foster, Evans, Skler, W. Robinson,... a da, zaboravio sam nobelovca Stiglitza (ni on, jel'te, nema pojma). Hajmo sad - lepljenje etiketa: ovaj je marksista, ovaj komunista, "američki liberal", komunista, socojalista, evo još jednog komuniste...
Roby ::- pa čekaj Eutropije, čemu nerviranje?
Ne znam zašto stalno misliš da se nerviram. Jel' to neki tvoj odbrambeni mehanizam - projekcija ili šta li već? Nemoj se ti zabinjavati za moju nervozu. Još si daleko od toga da me iznerviraš. Više sam začuđen nekim stavovima.

Roby ::Nacizam se razlikuje od komunizma po znacajnoj stvari. On je u Nemačku dosao putem izbora, Hitler je pobedio na izborima 1933. a komunizam je uglavnom dolazio u krvavim revolucijama u kojima narod nije pitan na izborima da li ga želi ili ne. Sam Lenjin je neposredno pred februarsku revoluciju kukumavčio kako nema nikakvih šansi za promenom postojećeg sveta... Međutim, šansa se ubrzo stovorila pa je ne časeći časa uzurpirao vlast pomoću revolucije. Opet, nemački narod je nacizam prihvatio svesno tako što je glasao za to, dok je ruskom bio nametnut kao i mnogim drugim.
Vidim da si bio iskren kada si rekao da "baš ceniš" Noltea kao istoričara. I on između redova provlači da je marksizam gori od fašizma i da je fašizam samo reakcija na boljševizam i na strah od "duha modernosti". Zaista (a ovo neka ostane retoričko pitanje da ne bismo opet išli u OT) nije mi jasno kako neko može da Noltea pretpostavi Hobsbaumu!? Ako želiš možemo o ovome na PP da ne zamaramo ostale.

Roby ::Najzad,[b]ima, naravno, razlika unutar samog komunizma:
Tvrdi i neslobodni,
manje tvrdi i neslobodni,
najmanje tvrdi i neslobodni.
Jednostavno rečeno - razlika je samo u tvrdoći, neslobda je konstanta.
A razlika između fašizma i nacizma je u ... ? Nazivu? Samo u dve stvari. Rasizam je bio centralna tačka nacizma, ali ne u istoj meri i fašizma (razlika u tvrdoći kao ti reče) i u antisemitizmu – nije postojao izvorno u italijanskom fašizmu (ali je usvojen na primeru nacističke Nemačke). Uostalom, cela ova rasprava je počela tako što si me ti ponovo "dobronamerno" upozorio na korišćenje termina fašizam

Roby ::- "Korporativni kapitalizam" jeste oksimoron za svakoga ko stvarno zna šta znači slobodno tržište ili laissez-faire poredak (npr. austrijska ekonomska škola). Zbog drugih čitaoca treba napomenuti da je američki liberalizam zapravo socijalizam i da nema nikakve veze sa liberalizom u njegovom klasičnom značenju. A i sam Galbrajt nije ništa drugo do socijalista, zapravo kejnzijanac..
Robert W. McChesney, Gary Burtless, Martín J. Sklar, Irving Kristol, Michael Schwartz, John Bellamy Foster, Kevin Carson, Michael Parenti, David F. Noble, Sarah Palin (dobro, ona baš i nije reprezentativni primerak), Edward S. Herman (dobro, on jeste), Thomas C. Owen, Frank Webster, E. Richard Brown... sve neznalice koje koriste termin "korporativni kapitalizam". Što se tiče Galbrajta zamenjuješ teze. Uopšte nije bitno njegovo "ekonomsko opredeljenje" nego to da je za vreme svog života bio verovatno najponatije ime svetske ekonomije. Ako ti i njemu odričeš pravo pozavanja i upotrebe termina korporativni kapitalizam ko sam tek ja da te svojom malenkošću ubeđujem da imaš preterano visoko mišljenje o sebi i svom znanju.

Dopuna: 06 Feb 2012 13:01

@ Leonardo

Kolega, šta da radim. Vidiš da Robi ne želi ni na ovaj način da komunicira sa tobom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evo zxanilmjivo svedocanstvo za ovu temu
Citat:
,,Да би испунили задатке постављене од нашег
народа и наше Партије, морамо својски прионути на рад и постати мајстори свога
посла. Један од најглавнијих задатака уопште, данас је уништење домаће реакције –
издајника – њихово истребљење из самог корена и давање власти народу. Да би успели у
овоме, морамо пре свега подићи и учврстити организацију – ОЗНУ. Организацију ОЗНЕподићи ћемо и учврстити само ако у њу за поверенике узимамо оне који су то својим
понашањем, оданошћу и радом заслужили. Треба имати на уму да повереници не смеју
знати један за другог, као и да се исти на раду покажу што конструктивнији. [...]
Приметио сам и достављено ми је да се стрељање не врши како треба, односно, да
се не врше конспиративно. Да се убудуће не би грешило и да се не би стављале примедбе,
саопштавам вам да се стрељање не сме извршити у војсци, односно, у вашој јединици.
Уколико се укаже потреба да се мора извршити стрељање, доставићете ми податке са
којима располажете, и тек пошто вам ја дам одобрење, стрељаћете. Само стрељање
мора бити изведено у највећој конспирацији, тако да ни сам Штаб бригаде не зна.
Напомињем вам још једном да се ово односи на све оне који се налазе у вашој јединици.
Имајте ово на уму, јер уколико се не будете држали овога, сносићете лично пуну
одговорност...Уколико у току чишћења наиђете на случајеве да поједине породице
одржавају везу са четницима у шуми, онога на кога се сумња да одржава везу –
стрељајте најконспиративније, а породици забранити кретање из села и обавестите је
да је стрељани упућен у логор“.

Опуномоћеник 47. Дивизије, Ћуприја, 15, новембар 1944, ВА, Београд. Фонд Војно-безбедносне агенције, грађа
Одељења заштите народа, К-11, Ф-1.



Ovo je dokument nizeg oficira OZNE u Cupriji..Govori o sukobu sa domacom reakcijom-izdajnicima..

Bilo bi dobro da se zna da su partizani tu smestali i ustase domobrane nedicevce ljoticevce i cetnike..DAkle jednu siroku grupu gde ima raznih ideoloskih struja...I ono sto je posebno zanimljivo nazivaju se izdajnici misleci na njihovu saradnju sa okupatorom sto je nesporno da su saradjivali...

Ali zadnji deo je zanimljiv kad je u pitanju obracun sa cetickim porodicama sto Viktoria insistira:
Citat:
[Уколико у току чишћења наиђете на случајеве да поједине породице
одржавају везу са четницима у шуми, онога на кога се сумња да одржава везу –
стрељајте најконспиративније, а породици забранити кретање из села и обавестите је
да је стрељани упућен у логор“.


Jasno se da je ciljna grupa bila porodica koja odrzava vezu sa cetnicima znaci jatacima u najsirem smislu ...Onaj na koga se sumnja da licno odrzava vezu streljan je u najvecoj tajnosti a porodici zabranjeno kretanje
Vidi se da je bilo dovoljno da se sumnja da bi bio lkvidiran ovo je osnov velikih zloupotreba.Ali ne teba zaboarait da su cetnici aktivno radili da organizovanju gerile i da je to bio rat dve formacije vojske i paravojske:

Citat:
PISMO DRAŽE MIHAILOVlĆA OD 1. DECEMBRA 1944. KOMANDANTU KOMANDE SARAJEVA O UBACIVANJU ČETNIČKIH I GESTAPOVSKIH DIVERZANTSKO-TERORISTIČ-KIH GRUPA U SRBIJU1

1/XII 1944 Dragi g Borota,2

Primio sam Vaša pisma od 30/XI i od danas.3 Ovim putem ću Vam odgovoriti na Vaša glavna dva pitanja.

1 — Beć.4 sa njegovim ljudstvom može biti primljen i prebačen u Srbiju.5 Veoma je važno da niko ne zna za njihovo nabacivanje u Srbiju pa čak ni dolazak kod nas. Naš svet suviše mnogo priča i ja dobro krijem još odavde sve one koje ubacujem.6 Zato ćemo prihvat Beč. sa njegovim ljudima or-ganizovati tako da niko ni ovde ne zna za njih. Pitanje je samo da li je bolje da ih prebacimo iz oblasti Semberije ili u oblasti Višegrada. To kao i sve detalje dogovorićemo se kad dođete kod mene.

2 — Sto se tiče Jefte7 budite uvereni da o njegovim ma-hinacijama ja ništa ne znam. To radi preko njega njegova grupa. Zato mi je važno da ispitate šta to Jefta radi i za čiji račun.

Prebacite tamo da tamo stalno oklevaju i kao uvek se za-docni.8 O tome Vam mogu samo usmeno govoriti.

Pozdravlja Vas

Čiča9

PS koverat je adresiran mojom rukom.

1 Original (pisan olovkom, ćirilicom) u Arhivu VII, Ča, k. 18, reg. br. 41/7 (VK-X-89). Pismo je pisao Draža Mihailović.

2 Gojko; preko njega je Vrhovna komanda održavala vezu sa Nemcima u Sarajevu. Opširnije o tome vidi depeše u dok. br. 133, 156 i 192.

3 Ta pisma nisu pronađena.

4 Božidar Boško Bećarević, do bekstva iz Srbije u Beč (početkom oktobra 1944) bio je šef 4 (antikomunističkog) odseka Specijalne policije Uprave grada Beograda. U Beču je, po nalogu Gestapoa, radio na organizbvanju i pripremanju grupa za izvršenje diverzantsko--terorističkih zadataka u Srbiji.

U borbi protiv NOP-a Specijalna policija Uprave grada Beograda je aktivno sarađivala sa četnicima Draže Mihailovića. Sa njenim organima je bio povezan Aleksandar Mihailović Šaša, major, komandant Beograda. U izveštaju od 28. avgusta 1943. generalu Miroslavu Trifunoviću, A. Mihailović piše da je direktive za saradnju dobijao od Vrhovne komande, ali da nerado prima sugestije za saradnju sa šefom Specijalne policije, Ilijom Paranosom. »... Ćela njegova policija je minirana (pridobijena za saradnju — nap. red.) i bez njegove pomoći, a tamo gde je nama interesantno, Gubarev i Bećarević, on nema nikakvog uticaja«, između ostalog, piše u tom izveštaju (Arhiv VII, Ca, k. 127, reg. br. 1/1).

Specijalna policija je sa četnicima sarađivala i u konkretnim akcijama protiv pripadnika NOP-a. Njenih 70 agenata, čačanska brigada 2. ravnogorskog korpusa i pripadnici SDS su 28. februara 1943. u selu Vapi (kod Čačka) uhvatili četiri člana Okružnog komiteta KPJ za Cačak (kasnije su ih sve streljali) i zaplenili partijske materijale i arhivu komiteta. O tome je komandant Cačanske brigade kapetan Milorad Ristović, 3. marta 1943, obavestio Dražu Mihailovića istakavši da je ta akcija u saradnji sa SDS »najveći uspeh čišćenja u ovom delu Srbije« (Arhiv VII, Ca, k. 289, reg. br. 9/1). Na ovo je Draža Mihailović 4. marta 1944. odgovorio:

»Zbilja ste postigli veliki uspeh u s. Vapi. Vidi se iz samih funkcija potčinjenih komunista... Ako ima interesantnih stvari u njihovim knjigama i propagandnom materijalu, pošaljite mi hitno« (Arhiv VII, Ca, k. 297, reg. br. 1/1).

5 i6 Reč je o ubacivanju diverzantsko-terorističkih grupa u Srbiju sa zadatkom da se povezu sa preostalim članovima četničke organizacije i svim ostalim protivnicima NOP-a i da izvođenjem sabotaža, diverzija i terora onemoguće razvoj i učvršćenje narodne vlasti. U dokumentu Vrhovne komande JVUO od 4. decembra 1944 (sačinjenom u obliku elaborata i sa originalnim potpisom Draže Mihailovića) detaljno su precizirani uloga, zadaci, ustrojstvo i školovanje tih grupa. U poglavlju tog dokumenta, »Predlog za akciju u Srbiji«, kon-statuje se da su četničke jedinice bile »prinuđene da Srbiju napuste« a pošto je »ovo napuštanje bilo naglo, čitava organizacija je srušena, veze pokidane, a narod ostavljen bez zaštite i podrške«. U takvoj situaciji treba »da se Srbiji pomogne, što neće biti teško s obzirom na zauzetost glavnih partizanskih snaga na drugoj strani i na nesavršenosti njihove administrativne organizacije zemlje« — piše, dalje, u dokumentu. Zatim se izvodi zaključak da se, kao hitna mera, nameće organizacija otpora u Srbiji »preko ubačenih u nju naših odreda« i da je potrebno »svetu objasniti i dokazati da je u Srbiji ugrožena demokratija«. Iz toga proizilazi da je, pored ostalih, i jedan od ciljeva te organizacije »da se narod psihološki i psihički pripremi za predstojeće izbore, koje saveznici predočavaju«. Te terorističke grupe kao »novi borci Jugoslovenske vojske u Otadžbini treba da se nazovu savremenim imenom komandosa«. Komandosima rukovodi Komanda kraljevskih komandosa čija su prava i dužnosti precizirani« Privremenom uredbom o ustrojstvu Komande kraljevskih komandosa (Uredba 101)«. Uredba predstavlja drugi deo pomenutog dokumenta. Njegov treći deo je »Naredba br. 102. načelnika Štaba Vrhovne komande JVUO za 4. decembar 1944« o »ustrojstvu škole za kraljevske komandose Jugoslovenske vojske u otadžbini« (Arhiv VII, Ča, k. 11, reg. br. 1/12). Pored ostalog, vidi dok. br. 156, 162 i 192.

7 Redakcija nije uspela da utvrdi o kojem je licu reč.

8 Radi se o dobijanju oružja i municije od Nemaca (vidi dok. br. 121, 156 i 192).

9 Jedan od pseudonima Draže Mihailovića.



Dakle gospdo moramo da budemo objektivni kad se govri o zlocinima i likvidacijama razumeti kontekst tako sirokih ovlascenja OZNE za likvidaciju..

Dokument OZNe je 15 novembar dokument Draze 1 decembar 1944

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

PISMO DRAŽE MIHAILOVlĆA OD 1. DECEMBRA 1944. KOMANDANTU KOMANDE SARAJEVA O UBACIVANJU ČETNIČKIH I GESTAPOVSKIH DIVERZANTSKO-TERORISTIČ-KIH GRUPA U SRBIJU1

Ovo cetnickih i gestapovskih diverzantsko...... zvuci u najmanju ruku smesno iz danasnje perspektive dostupnih dokumenata. Da li vi uopste znate sta je radio Gestapo?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 06 Feb 2012 13:23

Evo jos jedna primer anarhijskoj ubijanja i nuznoj obazrivosti kad sve ubijene tretiramo kao sistematski ubijene:

Citat:
Осим локалних опуномоћстава ОЗН-е често су на појединим територијама
Косово, Војводина (тамо где је била војна управа) ликвидације вршене од
стране војске. Њих карактерише већа масовност али и често анархичност са
примерима ратне освете,[ претеривања у ликвидацијама, пребијања приликом
спровођенња ратних заробљеника и сличног. Често су тела ликвидираних
излагана ради застрашивања а било је случајева када су препуштани
цивилима на мучење и пребијање.[14
АС Архив БИА, Преглед ухапшених, прошлих кроз затвор и стрељаних од ослобођења до 20.06. 1945 године на терену
Војводине; Извештај о убијању ратних заробљеника, стр 1


Vide se da je veca masovnost kod ubijanja bila od vojske kad je u pitanju Vojvodina i Kosovo gde je za sada preko 50 % ubijeno od 36 888 utvrdjenih(17 325 Vojvodina i 2500 Kosovo =19 825 u odnosu na 17 063 u uzoj Srbiji ) ..pa je logicno zakljuciti da broj ubijenih na takav nacin zauzima znacajnu stavku u ukupnom broju ubijenih na osnovu nekontrolisane osvete i anarahije.

Dopuna: 06 Feb 2012 13:25

sajkaca ::PISMO DRAŽE MIHAILOVlĆA OD 1. DECEMBRA 1944. KOMANDANTU KOMANDE SARAJEVA O UBACIVANJU ČETNIČKIH I GESTAPOVSKIH DIVERZANTSKO-TERORISTIČ-KIH GRUPA U SRBIJU1

Ovo cetnickih i gestapovskih diverzantsko...... zvuci u najmanju ruku smesno iz danasnje perspektive dostupnih dokumenata. Da li vi uopste znate sta je radio Gestapo?

Kvalifikacija gestapovsko moze da se zaobidje naslov su dali urednici a ne Draza ...Cilj citata je organizovanje gerile..Nemoj od dva drveta da ne vidis celu sumu..Akcenat je na fusnoti!!! gde su navedeni citati iz dokumenata o organizoivanju gerile i terorizma!!!