Zločini komunista

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Roby ::
marksizam je generički naziv za mnogo interpretacija Marksovog učenja. Dakle, tek u tom smislu ne može biti "poslednja sistemska filozofija Zapada", ali mislim da si to već shvatio...
Ne, nisam to shvatio ... vjerovatno tu imam isti problem kao i ti, koji nikako ne može da shvati ono o generičkom karakteru pojma fašizam.
Citat:ovo je istorijski forum, ne mogu ovde da otvaram teme iz filozofije i teorije politike.
E ako je tako onda se uzdrži od komentara koji idu ka tome da ga iz istorijskog foruma prevrate u nešto drugo.

Ili budi (kao što rekoh) junačina i ožeži.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Opet mešanje baba i žaba. Kratak kurs iz semantike: "marskizam" jeste generčiki pojam jer obuhvata učenja koja su sva marksističa po svojoj osnovnoj vokaciji. "Fašizam" jeste generički pojam za pravce, pokrete i učenja insprisana Musolinijevim i Đentileovim pogledima. Nacizam za pravce, pokrete...inspirisne Hiterovim nacional-socijalizmom. "Totalitarne ideologije" opšti je naziv za fašizam, komunizam i nacizam. Dakle, fašizam ne može biti generički pojam za nacizam i fašizam (?), a zašto je to postao objasni sam ranije, tj. zato što je Djed tako želeo a svi levičari sveta oberučke prihvatili. Otuda je i termin "antifašizam" postao carte blanche za iskupljenje grehova jedne "humane" ideologije...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Roby ::Čekaj bre Eutropijuse, pa šta sam ja kriv što su intelekutalci uglavnom levičari?
Pa nisi ti kriv. To jeste činjenica - intelektualci zaista jesu uglavnom levičari Valjda znaju zašto.
Roby ::nema potrebe da buriškaš po netu, jasno je da uvek ima mnogo autora koji usvajaju neki termin i mnogo autora koji ga odbacuju. Dakle, mene bar nećeš impresionirati imenima koje daješ.
Nisam ja zbog tebe "buriškao" po netu. Nemam ambicija da ćeš prihvatiti išta van svog katatoničnog sistema vrednosti. Ova imena naveo sam zbog drugih koji čitaju polemiku da se uvere da nisi u pravu.
Roby ::Galbrajt najpoznatije ime ekonomije? Šta su onda Hajek ili Fridman? Najpoznatiji ekonomisti u svemiru?
Opet ta nadmenost (tebi tako nekarakteristična ). Kao i za Hobsbauma. Evo citata o Galbrajtu (koji nisam ja napisao):
Citat:John Kenneth Galbraith was America's most famous economist for good reason. A witty commentator on America's political follies and a versatile author of bestselling books that warn prophetically of the dangers of deregulated markets, corporate greed, and inattention to the costs of our military power(Richard Parker)
Citat:From the 1950s through the 1970s, John Kenneth Galbraith was one of the most widely read economists in the United States. (The Concise Encyclopedia of Economics)
Citat:Due to his prodigious literary output he was arguably the best known economist in the world during his lifetime... (Harvard Crimson article)
***
Roby ::Vrlo rado bih na pp razgovor/polemiku/duel, samo nije mi ovo ovde jedina stvar kojom se bavim u životu.
To što pišeš ovde javno, možeš mi napisati i na PP. Za javnu polemiku imaš vremena ali za privatnu ne. Ahm, razumem.

• 1Ovo se svidja korisniku: vathra
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

I susjedna Hrvatska ima slicnih problema kao i mi, i pitanje je da li postoje ovakvi dokumenti u Srbiji.
Ovdje je uocljivo da postoje procesi pred vojnim sudom, ali isto tako postoje i skraceni procesi i oni su odvojeni. ovo je dokument za benkovac i to je relativno mala opstina za ovoliki broj osudjenih. na osnovu ovog primjera mogli bi se osudjeni svrstavati po zanimanju, djelu za koje su osudjeni i vremenu kad su osudjeni da bi se o istom napravila statistika. U dokumentima sam nasao i streljanja zbog pljacke pripadnika NOVa, sto daje opet jednu prosirenu sliku samih sudjenja i streljanja.

325.
13. travnja 1948.
Benkovac
Opunomoćstvo UDB-e za kotar Benkovac dostavlja Odjeljenju UDB-e
za Dalmaciju - IV. odsjek u Splitu popis likvidiranih osoba na području
kotara Benkovac nakon što su Benkovac zauzele postrojbe NOV i PO
Jugoslavije
_____________

MINISTARSTVO UNUTRAŠNJIH POSLOVA FNRJ
Opunomoćstvo uprave državne bezbjednosti
za kotar Benkovac
Br. 345/IV.
13. IV. 1948. god.
BENKOVAC968
Predmet: Spisak likvidiranih lica
sa kratkim postupkom i presudom,
dostavlja se.
ODJELJENJU UDB-e ZA OBLAST DALMACIJU
S P L I T
U vezi Vaše okružnice 345/IV- od 1946. godine i depeše od 9. IV. o.g. u prilogu
Vam dostavljamo spisak likvidiranih lica sa kratkim postupkom od strane UDB-e i spisak
likvidiranih lica sa presudom, a koja su takodjer od strane UDB-e i predana vojnim i
civilnim sudovima na sudjenje, koji su nad istima donijeli smrtnu presudu.
Smrt fašizmu – sloboda narodu!
Opunomoćenikporučnik:
M.P.969
Petrović Jandre
[v.r.]
/Petrović Jandre/
Prilozi: 2 spiska.
_____________
967 Grb FNR Jugoslavije.
968 Pečat.
969 Okrugli pečat: Ministarstvo unutrašnjih poslova FNRJ Opunomoćstvo uprave drž. bezbjednosti za kotar
Benkovac (u sredini grb FNR Jugoslavije).
852
S P I S A K
likvidiranih lica sa presudom od oslobodjenja
1. ČULINA MATE Markov, rodjen 1906. godine u Pridragi, Hrvat, zemljoradnik,
osudjen na strijeljanje od okr. suda u Zadru br. 149/45 od 4. II. 1946. god. zbog krivičnog
djela iz člana 14 tač. 3 i 4. [Zakona o krivičnim djelima protiv naroda i države]
2. ČULINA ANTE Markov iz Pridrage, Hrvat, zemljoradnik, osudjen na strijeljanje od
okr. suda u Zadru, sud. br. Kr. 130/45 od 4. II. 1946. god., zbog učešća u ustašama.
3. ČULINA MIJAT pok. Jose, rodjen 1891. god. u Pridragi, Hrvat, zemljoradnik, osudjen
od prekog vojnog suda na Dugom otoku VIII. korpusa br. 170/45. od 20. III. 1945. god.
zbog organiziranja ustaša.
4.970 ČOTRA DJURO Trivunov i majke Andjelije Crnobrnja, rodjen 5. X. 1920. u
Bjelini, Srbin, trg. pomoćnik i šofer, osudjen na strijeljanje od okr. suda u Šibeniku sud.
br. 13/46. od 2. IX. 1946. god. kao špiljar i ustaša.
5.971 ĆOSO GLIGORIJA pok. Marka, rodjen 14. X. 1910. godine u Zapužanima, Srbin,
zemljoradnik, osudjen od vojnog suda XIX divizije sud br. 2/47. 8. I. 1947. god. kao
špiljar.
6. DRAČA PETAR pok. Gliše, rodjen 1912. godine u Biljanima Donjim, Srbin,
zemljoradnik, osudjen na strijeljanje od div. vojnog suda u Splitu, sud br. 2/47 od 8. I.
1947. godine, na osnovu člana 8. o vrsti kaznama.
7. DRAGIČEVIĆ JEREMIJA Simin i majke Marije Dragičević, rodjen 1890. godine u
Golubiću, Srbin, zemljoradnik, osudjen na strijeljanje od div. vojnog suda u Zagrebu br.
1487/46 od 9. IX. 1946. god. na osnovu čl. 3. i 14 zakona o kriv. djelima protiv naroda i
države.
8. GLADOVIĆ DUŠAN pok. Andrije, rodjen 2. III. 1919. godine, Srbin, zemljoradnik, iz
Vrane, osudjen na strijeljanje od div. suda XIX. divizije br. 29/47. od 12. II. 1947.
godine, kao špiljar.
9. KLANAC IVAN Božin i majke Maše Mitrović, rodjen 1916. godine u Kruševu, Hrvat,
zemljoradnik, osudjen na strijeljanje od vojnog suda Oblasti Dalmacije, sud. br. 7585/45.
g., na osnovu čl. 14. i 15. UVS.
10. MARUNA ANTE Šimin i majke Lucije Nekić, rodjen 1893. godine u Jasenicama,
Hrvat, zemljoradnik, osudjen od div. vojnog suda u Splitu, sud. br. 29/47 od 12. II. 1947.
god. na osnovu čl. 3 tač. 7 [Zakona] o kriv. djelima protiv naroda i države, kao jatak
špiljara.
11.972 MILANKO NIKICA Nikolin i majke Janje Pupovac, rodjen 4. II. 1913. god. u
Medvidji, Srbin, zemljoradnik, osudjen na strijeljanje od okr. suda Šibenik, sud. br. K
597/47 od 2. XII. 1947. god. na osnovu čl. 3 tač. 2, 7 i 14 zakona o kriv. djelima protiv
naroda i države.
970 Prekriženo i dopisano: Registriran u kategoriju IIIa br. 400.
971 Prekriženo i dopisano: Registriran u kategoriju II-a-IV, br. 1.
972 Prekriženo i dopisano: Registriran u kategoriju III br. 3098.
853
12. NOKOVIĆ MILE Srdjanov, rodjen 15. VIII. 1925. godine u Biljanima Donjim Srbin,
zemljoradnik, osudjen na strijeljanje od vojnog suda obl. Dalmacije br. 84/45. od 10. IV.
1945. god. na osnovu čl. 14 UVS.
13. OPAČIĆ JAKOV Lukin i majke Stevanije Pupovac, rodjen 1919. god. u Biljanima
D., osudjen na strijeljanje od vojnog suda sjev. Dalm. područja, sud. br. 73/45. od 10. II.
1945. god. na osnovu čl. 13 i 14 UVS.
14. PAVIĆ MILAN pok. Šime i majke Ivanice Mijić, rodjen 5. IX. 1922. god. u Lišanima
/ostrovačke/ Hrvat, zemljoradnik, osudjen na strijeljanje od okr. suda Šibenik, sud br.
13/46. od 18. X. 1946. god. na osnovu čl. 3 tač. 3 zakona o kriv. djelima protiv naroda i
države.
15.973 RADMANOVIĆ LJUBO Obradov, rodjen 4. II. 1905. god. u Grčkom Islamu,
Srbin, zemljoradnik, osudjen na streljanje od Voj. suda VIII. korpusa br. 2/47. od 8. I.
1947 godine, član 8 zakona o vrstama kazne, zbog jatakovanja sa špiljarima.
16. SKORIĆ DUŠAN Nikolin i majke Božice Badža, rodj. 1920. god. u Medvidji, Srbin,
zemljoradnik. Osudjen od Voj. suda Obl. Dalmacije br. 132/45. od 7. V. 1945 godine,
zbog učešća u Četnicima čl. 14. U.V.S.
17. SKORIĆ JOVAN pok. Laze, rodj. 25. XII-1926. god. u Biljanima D., Srbin,
zemljoradnik. Osudjen na strijeljanje od Voj. suda Obl. Dalmacije br. 84/45. od 10. IV.
1945 godine, na osnovu čl. 14. U.V.S.
18. ŠUŠAK JOVAN Nikolin i majke Ardalić Milke, rodj. 1920 god. u Smilčiću, Srbin,
zemljoradnik. Osudjen na strijeljanje od Voj. suda Obl. Dalmacije Sjev. Dalma. područja
br. 73/45-30 od 10/. V.1945 godine, na osnovu čl. 13 i 14 U.V.S.
19. ŠVONJA ŠPIRO pok. Pavla, rodj. 1910 god. u Krupi, Srbin, zemljoradnik, osudjen
na streljanje od Vojnog suda pri komandi Sjev. Dal. [područja] br. 82/45 od 12. IV. 1945
godine, na osnovu čl. 14 U.V.S. kao Četnik.
20. ŠVONJA DUŠAN pok. Todora, rodjen u Krupi, Srbin. Osudjen na streljanje od
Okružnog suda Šibenik, kao četnik, 1945. godine.
21. ŠVONJA NIKOLA Jovanov, rodjen 1922 godine u Krupi, Srbin, zemljoradnik,
osudjen na streljanje od Voj. suda pri komandi Sjev. Dalm. [područja] br. 82/45. od 12.
IV. 1945 god. kao četnik.
22. ŠVONJA LAZO Jakovljev, rodj. 1908 god. u Krupi, Srbin, zemljoradnik. Osudjen na
streljanje, od Voj. suda Obl. Dalmacije br. 82/45. od 12. IV. 1945 godine, kao četnik.
23.974 ŠARLIJA JOSO pok. Šime, rodj. 1909 god. u Jesenicama, nastanjen u Smilčiću,
Hrvat, zemljoradnik. Osudjen na streljanje od Voj. suda XIX. divizije br. 49/47. od 12. II.
1947. god. kao špiljar.
24. VESELINOVIĆ DUŠAN Davidov i majke Joke Veselinović, rodj. 1920 god. u
Golubiću, Srbin, zemljoradnik. Osudjen na streljanje od Div. Voj. suda u Zagrebu br.
1487/46. od 9. IX. 1946 god. na osnovu čl. 3 i 14 zakona o krivičnim djelima protiv
naroda i države.
973 Prekriženo i dopisano: Registriran u kategoriju IIa III - br. 214
974 Prekriženo i dopisano: Registriran u kategoriju IV - br. 170.
854
25. VESELINOVIĆ DAVID Simin i majke pok. Joke Veselinović, rodj. 1894 god. u
Golubiću, Srbin, zemljoradnik. Osudjen na streljanje od Voj. suda Div. u Zagrebu br.
1487/46. od 9. IX. 1946 god. na osnovu člana 3 i 14 zakona o kriv. djelima protiv naroda
i države.
26. VESELINOVIĆ LJUBICA Jovanova i majke Anice Dragičević, rodjena 1924. godine
u Golubiću, Srpkinja, domaćica, osudjena kao i pod red. br. 25.
27. VRKIĆ ŠIME pok. Luke, rodjen 2. VII. 1927. godine u Korlatu, Hrvat, zemljoradnik,
osudjen na strijeljanje od vojnog suda XIX. divizije, sud. br. 29/47 od 12. II. 1947. god.
zbog jatakovanja sa banditima.
28. VRSALJKO NIKO pok. Nike i majke Grgice Brkaja, rodjen 1897. god. u Nadinu,
Hrvat, zemljoradnik, osudjen na strijeljanje od vojnog suda Obl. Dalmacije br. 298/45. od
7. VII. 1945. god. kao organizator ustaša i ust. koljač.
29. VRSALJKO NIKO pok. Jose i majke Ike Zelić, rodjen 1917. god. u Nadinu, Hrvat,
zemljoradnik, osudjen kao i pod red. br. 28.
30. VINKETA IVAN Antin, rodjen 20. X. 1914. godine u Nadinu, Hrvat, zemljoradnik,
osudjen na strijeljanje od okr. suda u Zadru, sud. br. stup 31/46. od 22. VIII. 1946. god.
kao ustaša.
31. ZAGORAC KUZMAN pok. Jose i majke Stane Zelić, rodjen 11. II. 1923. godine u
Polači, Hrvat, zemljoradnik, osudjen na strijeljanje od okr. suda u Zadru, sud br. 124/45,
od 24. I. 1946. god. na osnovu čl. 3 tač. 4 zakona o kriv. djelima protiv naroda i države.
Ovaj spisak sadrži 31 lice.
M.P.975 Ovjerava: Opunomoćenikporučnik
Petrović Jandre [v.r.]
_____________
S P I S A K
likvidiranih lica kratkim postupkom bez presude
od oslobodjenja /X. 1944/ do aprila 1948. g.
1.976 ANIĆ IVAN Antin, rodjen u Kruševu, likvidiran od organa UDB-e Benkovac, u
mjesecu julu 1947. godine, kao špiljar.
2.977 ALAVANJA KRSTE Trivunov, rodjen u Karinu, likvidiran od organa UDB-e
Benkovac, 1947. godine, kao špiljar.
3. BATUR VICE Vicin, rodjen 1920. godine u Pridragi, likvidiran od UDB-e Benkovac,
godine 1945., kao špiljar.
975 Okrugli pečat: Ministarstvo unutrašnjih poslova FNRJ Opunomoćstvo uprave drž. bezbjednosti za kotar
Benkovac (u sredini grb FNR Jugoslavije).
976 Prekriženo i dopisano: Registriran u kategoriju IVa br. 300.
977 Prekriženo i dopisano: Registriran u kategoriju III. br. 378.
855
4. BIJANKO OBRAD, rodjen u Krupi, likvidiran od UDB-e Benkovac 1945. godine, kao
četnički komandant i špiljar.
5. BARIČEVIĆ PETAR pok. Stipana, iz Jasenica, star oko 36 godina, likvidiran od
UDB-e za Dalmaciju 1947. godine.
6. BANOVIĆ ŠIME pok. Marka iz Raštevića, likvidiran od UDB-e Benkovac, kao jatak
– 1945. godine.
7. BRKIĆ JURE Grgin iz Jasenica, likvidiran od organa UDB-e 1946. god. kao špiljar.
8. JURJEVIĆ ZORKA ud. Petra, stara 27 godina iz Kruševa, likvidirana u jesen 1946.
godine od UDB-e Benkovac, radi jatakovanja sa bandom.
9. ČULINA MATE pok. Jure, rodjen 1920. god. u Pridragi, likvidiran 1945. godine od
UDB-e Benkovac, kao špiljar.
10. ČULINA MARKO Ivin, rodjen 1913. godine u Pridragi, likvidiran od UDB-e
Benkovac 1945. godine, kao špiljar.
11. GULIĆ DUŠAN pok. Nedjeljka iz Zapužana, likvidiran 1947. godine od UDB-e
Benkovac, kao špiljar.
12. JURJEVIĆ ŠIME Ivanov iz Kruševa, likvidiran 1946. godine UDB-e Benkovac, kao
špiljar.
13.978 JOVANČEVIĆ BOŽO Stevanov iz Krupe, likvidiran od UDB-e Benkovac, 1947.
godine, kao špiljar.
14. JOVANČEVIĆ-ZEKIĆ SAVA Savin iz Krupe, likvidiran 1946. god. od UDB-e
Benkovac, kao špiljar.
15. JOKIĆ PETAR iz Popovića, likvidiran 1947. godine od UDB-e Benkovac, kao
pljačkaš.979
16.980 JURJEVIĆ FRANE pok. Šime, rodjen 14. I. 1913. godine u Kruševu, likvidiran od
UDB-e Benkovac 1947. godine, kao špiljar.
17. KOKIĆ ŠIME Franjin, rodjen 1910. godine u Pridragi, likvidiran od UDB-e
Benkovac 1945. godine, kao špiljar.
18. KNEŽEVIĆ GRGO Nikolin iz Jasenica, likvidiran 1947. godine od UDB-e
Benkovac, kao jatak.
19. MIJIĆ VID pok. Petra, rodjen 1908. godine u Lišanima /ostrovačke/, likvidiran 22. II.
1948. godine od organa UDB-e Benkovac, kao špiljar.
20. MARUNA SAVA iz Bjeline, likvidiran oktobra 1945. godine od OZN-e Kistanje,
kao špiljar.
21. MARUNA IVAN Jurin iz Jasenica, likvidiran od UDB-e za Dalmaciju 1947. godine,
kao jatak.
978 Prekriženo i dopisano: Registriran u kategoriju IIa br. 296.
979 Dopisano: vidi reg. br. 366.
980 Prekriženo i dopisano: Registriran u kategoriju IIa br. 298.
856
22. NEKIĆ SLAVKO pok. Petra iz Jasenica, likvidiran od organa UDB-e Benkovac
1946. godine, kao jatak.
23. NEKIĆ MATE pok. Petra iz Jasenica, likvidiran 1946. godine od organa UDB-e
Benkovac, kao jatak.
24. NEKIĆ JUKA Josin iz Jasenica, likvidiran od organa UDB-e Benkovac 1946. godine,
kao jatak.
25. SKORIĆ MILAN Milošev, rodjen 10. VI. 1920. godine u Medvidji, likvidiran 27.
januara 1948. godine, kao špiljar.
26.981 ŠIMURINA MARKO zvani „Ćikolija“, rodjen 1917. godine u Kruševu, likvidiran
3. IV. 1948. godine od strane sprovodnika, pošto je pokušao pobjeći kao špiljar.
27. ŠVONJA LUKA pok. Dragutina iz Krupe, likvidiran od UDB-e Benkovac 1946.
godine, kao špiljar.
28. ŠVONJA BORE pok. Milana iz Krupe, likvidiran 1946. godine od UDB-e Benkovac,
kao špiljar.
29.982 UŠLJEBRKA BOŽO rečeni „Štroljić“ iz Bjeline, likvidiran od UDB-e Vodice
oktobra 1945. godine, kao špiljar.
30. VIŠIĆ NIKOLA pok. Save iz Grčkog Islama, likvidiran od UDB-e Benkovac 1946.
godine, na sastanku sa banditima.
31. VIDIĆ MIRKO pok. Bože iz Korlata, likvidiran od UDB-e Benkovac 1947. godine,
kao pljačkaš.
32. VIDIĆ TADIJA Kuzmanov iz Korlata, likvidiran od UDB-e Benkovac 1947. godine,
kao pljačkaš.
33. VESELINOVIĆ PETAR pok. Pantelije iz Korlata, likvidiran od UDB-e Benkovac
1947. godine, kao pljačkaš.
34. VICKOVIĆ RADE Ivin iz Nadina, likvidiran 27. III. 1945. godine od UDB-e
Benkovac, kao jatak.
35. VUKSAN MATE pok. Jose iz Šopota, likvidiran od UDB-e Benkovac 1945. godine,
kao špiljar.
36. ANIĆ JOSO pok. Šime iz Kruševa, likvidiran 2. V. 1946. godine od UDB-e
Benkovac, radi jatakovanja sa banditima.
37. ANIĆ IKA žena Ante iz Kruševa, kao i pod red. 36.
Ovaj spisak likvidiranih lica sa kratkim postupkom bez presude sadrži 36983 lica,
ovjerava:
M.P.984 Ovjerava: Opunomoćenik-poručnik
981 Prekriženo i dopisano: Registriran u kategoriju IIa br. 306.
982 Dopisano: vidi br. 797.
983 Završava rednim br. 37.
984 Okrugli pečat: Ministarstvo unutrašnjih poslova FNRJ Opunomoćstvo uprave drž. bezbjednosti za kotar
Benkovac (u sredini grb FNR Jugoslavije).
857
/Petrović Jandre/
Petrović Jandre [v.r.]
_____________
Izvornik, strojopis
Državni arhiv u Splitu, f. 409, SUP za Dalmaciju, kut. 165

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Roby ::Opet mešanje baba i žaba. Kratak kurs iz semantike: "marskizam" jeste generčiki pojam jer obuhvata učenja koja su sva marksističa po svojoj osnovnoj vokaciji. "Fašizam" jeste generički pojam za pravce, pokrete i učenja insprisana Musolinijevim i Đentileovim pogledima. Nacizam za pravce, pokrete...inspirisne Hiterovim nacional-socijalizmom. "Totalitarne ideologije" opšti je naziv za fašizam, komunizam i nacizam. Dakle, fašizam ne može biti generički pojam za nacizam i fašizam (?), a zašto je to postao objasni sam ranije, tj. zato što je Djed tako želeo a svi levičari sveta oberučke prihvatili. Otuda je i termin "antifašizam" postao carte blanche za iskupljenje grehova jedne "humane" ideologije...


E vidiš Eko bi, kao jedan jedan od vodećih semantičara, na ovo tvoje nemušto objašnjenje reagovao isto kao i onaj smajli.

Tako da đaba se ti već 10-tak stranica koprcaš i trzaš - to ti je tako kako je i pomiri se sa tim.
I što bolan onda ne komentarišeš Noltea i onaj naslov Fašizam u svojoj epohi, da je imao lektora tvog tipa i semantičke potkovanosti sigurno bi ga nazvao Francuska akcija, fašizam i nacizam u svojoj epohi.

I nisi ti ništa objasnio, nego si izvalio još jedan nonsens sa onim da
Citat:(...) upotreba takvog pojma fašizma, kao i njegove suprotnosti „antifašizma“ dolazi sa Istoka, tj. od drug Djeda (...)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

apostata ::Roby ::
marksizam je generički naziv za mnogo interpretacija Marksovog učenja. Dakle, tek u tom smislu ne može biti "poslednja sistemska filozofija Zapada", ali mislim da si to već shvatio...
Ne, nisam to shvatio ... vjerovatno tu imam isti problem kao i ti, koji nikako ne može da shvati ono o generičkom karakteru pojma fašizam.
Citat:ovo je istorijski forum, ne mogu ovde da otvaram teme iz filozofije i teorije politike.
E ako je tako onda se uzdrži od komentara koji idu ka tome da ga iz istorijskog foruma prevrate u nešto drugo.

Ili budi (kao što rekoh) junačina i ožeži.
apostato,zločini koje su komunisti počinili,u većem ili manjem obimu,sigurno nisu počinili zbog ovakvog ili onakvog tumačenja pojma fašizma,marksizma,nacizma. . .Ne verujem da su pripadnici OZN-e i njihovi nalogodavci tako dobro vladali filozofijom i političkom ekonomijom,imajući u vidu njihovu obrazovnu strukturu.Uz ponekog intelektualca(Koča Popović,Velebit,Pavle Savić . . .ne mogu u trenutku da se setim više nijednog)koji sigurno nisu uzeli velikog(verovatno nikakvog) učešća u događajima iz naziva ove teme,to su uglavnom bili mašinbravari,seljaci,čobani,nesvršeni studenti . . .pa ne razumem ovako žučnu raspravu oko tumačenja pojma i suštine gore navedenog.
Ako su ljudi koji su počinili ove stvari iz naslova teme imali samo maglovitu predstavu o marksizmu,fašizmu . . .onda su još teže mogli pojmiti antifašizam,odnosno tumačiti ga na način kako njima odgovara pa zato među žrtvama vidimo čak i povratnike iz nacističkih logora na primer.
-Uzgred,šta bio tvoj motiv da uzmeš ovakav nadimak,tzv.nick ?Kako ti vidiš ,na primer,hrišćanstvo?

Citat:U drugom delu svoje osamnaestomesečne vladavine Julijan je hrišćanima zabranio da budu učitelji, započeo je ponovnu izgradnju Jerusalimskog hrama, obnovio je mnoga paganska svetilišta, i pokazivao je preteranu pobožnost. Dok je Konstantin (i u manjoj meri njegova dva sina) doveo veliki broj hrišćana na više položaje u vojsci i upravi, što je pak dovelo do relativnog pariteta između članova dve religije, Julijan je započeo obratni proces. U kratkom vremenu Julijan je u svom poduhvatu bio dovoljno uspešan da izazove strah i mržnju među hrišćanima, koji su ga dugo vremena smatrali Antihristom.(wikipedia)

Šta su za tebe hrišćanske vrednosti?
Pitam te zbog toga što me zanima postoji li dublji uzrok našeg nerazumevanja ?Kojim se Ti bogovima klanjaš,ako se klanjaš?
Možda se mi i ne možemo razumeti uprkos svim naporima.Pozzz

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sajkaca ::Gospodo i drugovi, nije neophodno podizati diskusiju na metafizicki nivo zarad necega tako ociglednog iz mnogobrojnih primera (licnih-porodicnih), iskaza i svakim danom sve dostupnijih dokumenata i forenzickih dokaza.
Kad jedna zemlja kao sto je Srbija, 1918. ostane bez trecine (cveta) stanovnika, a onda 25 godina kasnije sto zbog rata, sto zbog likvidacije klasnog neprijatelja, sto zbog iseljavanja, sto zbog negativne selekcije i nove tekovine postavljanja primitivnih poslusnika na rukovodeca mesta, sta mislite koliko decenija treba da bi se takva zemlja oporavila a koliko vekova da bi se oporavio njen genetski potencijal?

Zaostalost, higijena i moderna medicina.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Ko je nas u Jugoslaviji sprečavao da se kotimo tokom periodna od '48 do '91?

Negativne selekcije je bilo, ali su opet na mnogim rukovodećim mestima bili odlični ljudi. Vidi se i po sportskim rezultatima koje smo postizali za jedno tako malo zemlju.

• 1Ovo se svidja korisniku: Roby
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 06 Feb 2012 15:49

Gorski car ::

Zbog cega ti je vaznije koliko je bilo koprusa u nemackoj i koliko unisteno od teme zlocini komunista???

Od citavog mog posta upucenog Robiju na koji nema odgovor nit bilo ko do vas, ti si se uhvatio za sporednu tacku koju ja u tom postu nisam ni pomenuo..
E zbog toga necu u inat da odgovorim.Pa makara sto puta mislio da ne mogu da ti odgovorim...Zbog hvatanja za sporednu temu..a zaobilaznje onog glavnog

Ko je nastavio gradjanski rat posle 12 septembra 1944??cetnici ili partizani i da li je elimincaija pripadnika jataka i paravojne formacije obracun sa gradjanskom klasom i sistematski zlocin???


Bilo je zlocina samo protiv koga?
Protiv koga sistematski zlocini???


-За те корпусе питам из следећег разлога: корпус би требао да има преко 30.000 људи. Дакле, ако тврдите да су уништена два корпуса, онда то значи да је из строја избачено преко 60.000 војника (мртви, рањени, заробљени), а то није мали број. Исто као што неко када износи број жртава комунистичког терора, за то мора имати податке, тако и Ви морате имати податке о губицима тих корпуса да би сте констатовали да су уништени.
-Ваше је право да не одговорите, али од тјерања ината нико нема користи.
-У крају одакле су ми родитељи, грађански рат је су почели комунисти у јесен 1941.године, ликвидацијом угледних људи. И они су одговорни за њега. Када некоме убијеш неког сродника, кума или пријатеља, због власти, као што су то комунисти радили у јесен 1941. и зиму 1941/42. године, зна се коју ће страну тај изабрати. Имајте у виду да су то били сељаци, и за њих крв није била вода.
-Навешћу само систематске злочине против сељаштва.

Dopuna: 06 Feb 2012 16:01

sevenino :: Posto je upravo njemackom voljom srpski korpus podijeljen, da li to znaci da su po NDH srbi trebali bjezat u njemacke logore da se spasu od ustasa i tamo lijepo sacekat da se vidi ko ce pobijediti. ... Ako je ustanak uspio u Bosni, gdje je neprijatelja bilo jos vise, zasto nebi onda uspio i u Srbiji. U Bosni bi sigurno jos bolje uspio, da nije bilo domacih.
Ја цио свој живот живим у Босни и знам да Срби нису имали гдје да бјеже. Али исто тако знам да оружане снаге НДХ нису могле српским устаницима нанијети велике штете, ако су били јединствени. И знам да су у средњу Босну комунисти изазвали раскол, а можда и другдје. И знам да устаници нису имали шансе против Нијемаца, а за Нијемцима су ишле и усташе. Шта мислита, да су оружане снаге НДХ 1942. могле саме заузети Козару? Изазивање Нијемаца је проузроковало масовне жртве народа, које су углавном побиле усташе. Треба добро одмјерити све чињенице, па онда писати о ''домаћима''. Лако је доћи од некуда са стране и слати људе у смрт.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Joja ::Roby
Nikoga nisam ni prozvao, pitao sam sve.I zašto je moje pitanje glupo?
Nisam potkovan znanjem kao neki članovi foruma, obični sam veterinarski tehničar, pa sam samo hteo da mi neko objasni razliku između Srba u Vojvodini kome niko nije branio da budu pravoslavci i Srba u užoj Srbiji kojima je to navodno bili zabranjeno i zašto je to bili tako.
Joja,ne mogu Ti odgovoriti kako je stajala stvar sa slobodom veroispovesti u Vojvodini ali mogu uporediti stanje u Bosni i Hercegovini(centralnoj Bosni,Zenici,konkretno),Crnoj Gori i tzv.užoj Srbiji,Mačvi.
Dakle,evo kako je to bilo!
-U Zenici(gde sam rođen i išao u osnovnu,srednju školu i fakultet),gde su apsolutnu većinu činili muslimani sam redovno dobijao čestitanja svojih drugova muslimana i katolika za svaki pravoslavni Božić,Uskrs pa čak i Novu Godinu po julijanskom kalendaru iako ništa od svega toga nisam proslavljao jer sam ateista.Ne znam da je bilo ko tamo imao problema zbog proslave "svog" verskog praznika ako je to bilo uljudno i uz poštovanje ostalih konfesija.
-U Crnoj Gori(Nikšiću i okolini,odakle mi je otac) si još osamdesetih godina mogao čak zaglaviti u zatvor zbog proslave pravoslavnih praznika i pjevanja starih rodoljubivih pjesama.Tako je na primer moj stric Cole bio privođen zbog pjevanja,u kafani, pjesme o VučjemDolu.Nakon toga su njegovi drugovi ,mangupi,smislili pjesmicu "Oj krvavi Vučji Dole,zbog tebe je strado Cole!" koja je za tren postala poznatija u Nikšiću nego ona izvorna.To nije bio čest slučaj ali se događalo.Sitnije probleme zbog takvih stvari je teško i pobrojati.
-U tzv."užoj Srbiji"(kako to ružno i nepravedno zvuči,zar ne ?),konkretno,najvećem selu u Mačvi(5-6000 st.u to vreme,Badovincima odakle mi je majka i gde sam provodio cele rapuste) je proslava pravoslavnih verskih praznika bila povod za manja ili veća šikaniranja od strane lokalnih "rukovodioca" i "pravovernih" komunista a naročito pojedinih nastavnika u O.Š.Tako je i meni jedan od tih nastavnika više puta pretio kada me je video da sa nanom idem u crkvu(po njenoj izričitoj želji) misleći da sam ja njegov đak.Prvih nekoliko puta sam mu lepo odgovorio,kako pristojnost nalaže,da ja nisam njegov đak ali je on bio uporan pa je na kraju dobio odgovor kakav zaslužuje a gde sam mu spomenuo neke članove familije.
-Koliko su komunisti u tzv.užoj Srbiji bili zatucani,može ti posvedočiti činjenica da su u škole rezervnih oficira JNA upućivani momci sa jedva završenom O.Š. ,jer su iz "revolucionarnih"(Mačvani i revolucije?!šipak,domaćini su to bre,a ne kojekakvi belosvetski jebivetri) a ne oni sa završenim ili upisanim fakultetom koji su navodno bili "reakcija".
Takođe,treba da se zna da je u Badovincima početkom osamdesetih zatvoren lokalni radio zbog emitovanja pesme "Lolo moja iz Badovinaca".To je ocenjeno kao širenje nacionalizma i šovinizma iako se u tekstu pesme(stare izvorne,lokalne pesmice)nigde ne spominju ni Srbi,a kamoli neke druge nacije i veroispovesti.Za ne poverovati,ali tako je bilo.
-Ogromna je bila razlika u "tvrdoći" režima u tzv.užoj Srbiji(Crnoj Gori takođe) i ostalim republikama i pokrajinama.Ne da se to upoređivati!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evo sad bi bilo lepo podsetiti i na "batinase" koji su vladali po beogradskim i verovatno drugim srpskim gimnazijama odmah posle rata. To su bili mladi skojevci koji su snagom argumenata prevaspitavali svoje vrsnjake. Posto su na ovom forumu clanovi uglavnom mladji ljudi, pa njihovi roditelji nisu zakacili taj period, to se verovatno nikada nije ni desilo. Mladi ljudi (uglavnom mladici, posto su tada bile odvojene muske i zenske gimnazije) su bili takodje klasni neprijatelji iako nisu bili u sastavu oruzanih formacija (kako se to popularno kaze). Film "Bal na vodi" sa Zikom Todorovicem, Draganom Bjelogrlicem i Galom Videnovic govori o tom vremenu i tom pomalo zaboravljenom socioloskom fenomenu.