Zločini komunista

116

Zločini komunista

offline
  • Pridružio: 18 Jan 2012
  • Poruke: 600

Napisano: 09 Feb 2012 16:30

sajkaca ::Ovde postoji borba za uspostavljanje sistema jos 1804. godine, i ne vidim neki narocit pomak.


Slazem se u nekom filosofskom smislu..Ali daleko od toga da smo od 1804 u stanju kakvo je bilo kraj 1944/45

sajkaca ::
Meni je jasan argument kao pokusaj amnestije/opravdanja ovih ubistava zarad visih ciljeva.

Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

Sad nisi promasio moje argument nego si se sukobio sa tvojom projekciom onoga na sta te asocira moj argument.Ako imas asocijaciju da neko(tj.ja ) opravdava ubistva zarad visih ciljeva
podsecam te da je takav stav tvoja asociijacija a ne moje misljenje..

sajkaca ::
To je isto kao i amnestija Robespjera. Zasto bi onda posebno razumevanje imao za kriminalne individue iz 1944. u odnosu na bilo koji drugi period nase savremene istorije, kad je jedina nepromenjena konstanta uspostavljanje sistema koje traje?


Opet mesas politicko- filosofsko shvatanje uredjenog sistema ka kome tezimo..sa cinjenicom da je krajem 1944 pocetak 1945..vladao BUKVALAN haos...

Da ilustrujem navedi mi pravosudni sistem u novembru 1944????
Mrezu sudova i javnih tuzilastva???

KOje bio u Beogradu od 12 septembra 1944 ,od kada se popisuju zrtve, do 20 oktobra u Beogradu??:

a) Rusi
b)Nemci
c)Cetnici sa kraljem Petrom II i "ugledna beogradska burzoazija"
d)Vanzemaljci


. Very Happy

Dopuna: 09 Feb 2012 16:39

Roby ::Gorski care, Europiju nije potreban "drveni advokat". Umesto što se baviš stvarima koje te se ne tiču pogledaj ako možeš video koji sam postavio. Ako si imalo objektivan shvatićeš da nema reči o "sabotiranju" s moje strane.


Ohoho Robi Zagrljaj pa ti se mene setio smešak Otkud to da odgovoris meni nepristojnom ?? Very Happy

Sto se tice snimka kakve veze ima sa obracunom OZNE sa okupatorom i kvinsliskim aparatom kao i cetnickom paravojnim formacijama i njihoviom jatacima,osim doduse po metodi... Da slazem se da je to bio uzrok velikih zloupotreba na nizim nivoima...Oficiri OZNE su bili bog i batina



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • lav 
  • Super građanin
  • Pridružio: 13 Sep 2011
  • Poruke: 1061

Napisano: 09 Feb 2012 16:44

Gorski car ::

Da ilustrujem navedi mi pravosudni sistem u novembru 1944????
Mrezu sudova i javnih tuzilastva???

Да илуструјем, народ се диже на оружје да би сачувао голи живот, пред усташким терором. И онда међу устанике долазе комунисти и почињу са ликвидацијом угледних људи.

Dopuna: 09 Feb 2012 16:47

Gorski car ::Oficiri OZNE su bili bog i batina
Као и усташки логорници и таборници у љето и јесен 1941.године?



offline
  • Pridružio: 14 Jun 2011
  • Poruke: 379

bas vam hvala za objasnjenje obznane, ali eto nisu Kraljevinu srusili komunisti, vec neko treci, koje su opet partizani sa komunistima pobijedili. Posto se ovaj datum zasjedanja cetnicke intelektualne omladine (lijepo sto nije nista osporeno, znaci neosporno se desio) poklapa sa 1. AVNOJem, kako uporediti njihove odluke o uvodjenju "demokratije"?

offline
  • lav 
  • Super građanin
  • Pridružio: 13 Sep 2011
  • Poruke: 1061

sevenino ::bas vam hvala za objasnjenje obznane, ali eto nisu Kraljevinu srusili komunisti, vec neko treci, koje su opet partizani sa komunistima pobijedili.
Први пут чујем да:су партизани одбранили Москву, су патризани уништили 2.А у Стањинграду, да су се партизани искрцали на Сицилији и принудили Италију на капитулацију, је капитулација Њемачке потписана пред претставницима НОВЈ. Веома сам изненађен.

offline
  • Pridružio: 14 Jun 2011
  • Poruke: 379

pa nije valjda lave, da su jadni partizani morali da oslobadjaju i pariz i berlin. Pa imali su i domacih fasista na pretek. Hvala im sto napravise Jugoslaviju, veliku ko nikad do tad.

offline
  • Pridružio: 19 Jan 2012
  • Poruke: 1993

sevenino ::pa nije valjda lave, da su jadni partizani morali da oslobadjaju i pariz i berlin. Pa imali su i domacih fasista na pretek. Hvala im sto napravise Jugoslaviju, veliku ko nikad do tad.
Hvala im što oslobodiše Istru i Dalmaciju te tako proširiše granice naše socijalističke otadžbine.Hvala im i što Srbiju skratiše za pokrajine.Hvala im i što avio industriju izmestiše u Mostar.Hvala im i na prinudnom otkupu,na "pasjim grobljima",na masovnim grobnicama u krugu svake fabrike,ispod svakog parka.A najviše im hvala što su mislili na budućnost i ostavili naslednike na ključnim mestima.
Večna im slava i hvala!
Nisam ja nezahvalan.
Da se mi malo vratimo temi pa da vidimo oko kojih pojmova se najteže sporazumevamo a najlakše sporimo.Sigurno ste primetili da pojmovi "sloboda" i "istina",odnosno njihovo različito tumačenje i poimanje izaziva dosta nesuglasica pristalica i protivnika komunizma(socijalizma) .Sada ćemo videti jedno od mogućih objašnjenja zašto je to tako.Postoje mislioci koji smatraju da su totalitarne ideologije jezik "prilagodile" sebi i izvrnule smisao nekih reči i pojmova a ponajviše ova dva koja sam naveo.Citat: Ideologija propisuje značenje riječi: metajezik kao značajka totalitarizma.

"Malo je značajki totalitarnih poredaka koje se površnom promatraču čine istodobno zbunjujuće, a ipak toliko karakteristične za cjelokupnu intelektualnu klimu, kao posvemašnja izopačenost jezika, iskrivljenost značenja riječi koje izražavaju ideale novih poredaka.

U tom pogledu najgore je, naravno, prošla riječ sloboda. To je riječ koja se u totalitarnim državama rabi jednako slobodno kao i drugdje. I zaista, gotovo bi se moglo reći - i kao opomena da se čuvamo svih onih koji nam umjesto starih nude nove slobode - da je svagdje gdje je sloboda kakvu je mi poimamo, bila uništena, to učinjeno u ime nekakve nove slobode koja je obećana narodu. (...)

Već smo vidjeli kako se to isto događa i s pojmom pravde i zakona, prava i jednakosti. Popis riječi mogao bi se proširiti toliko da bi obuhvaćao skoro sve moralne i političke pojmove u općoj upotrebi. (...) Ni riječ 'istina' više nema svoje staro značenje. Ona više ne označuje nešto što treba pronaći, pri čemu je individualna savjest jedini arbitar o tome, je li u konkretnom slučaju ono što se navodi kao dokaz (ili položaj onih koji ga iznose) zaslužuje povjerenje; 'istina' postaje nešto što određuje autoritet, nešto u što treba vjerovati u interesu jedinstva organiziranih napora, i što može biti izmijenjeno onako kako to budu zahtijevali organizirani napori."


Friedrich Hayek, Put u ropstvo, 1943

offline
  • Pridružio: 12 Nov 2010
  • Poruke: 1121

sevenino ::bas vam hvala za objasnjenje obznane, ali eto nisu Kraljevinu srusili komunisti, vec neko treci, koje su opet partizani sa komunistima pobijedili. Posto se ovaj datum zasjedanja cetnicke intelektualne omladine (lijepo sto nije nista osporeno, znaci neosporno se desio) poklapa sa 1. AVNOJem, kako uporediti njihove odluke o uvodjenju "demokratije"?

Njih su pobedili neki drugi, mnogo veci od nas, a ravni sa tima. U nasem slucaju su ti samo dosli, a posle otisli. U njihovom odlasku nismo imali narocitog uticaja osim sto su nas opasno opalili po nosu kad smo krenuli nesto da ih pozurujemo. Broj zrtava nije argument jer su ti nesrecnici mahom ubijeni u nekim mnogo zlosrecnijim okolnostima nego sto bi bilo obicno ratovanje.

offline
  • Pridružio: 18 Jan 2012
  • Poruke: 600

lav ::Napisano: 09 Feb 2012 16:44

Gorski car ::

Da ilustrujem navedi mi pravosudni sistem u novembru 1944????
Mrezu sudova i javnih tuzilastva???

Да илуструјем, народ се диже на оружје да би сачувао голи живот, пред усташким терором. И онда међу устанике долазе комунисти и почињу са ликвидацијом угледних људи.


Vidim Lave da mnogo potenciras na tome da su parizani zapoceli gradjanski rat..Zasto ne otvoris temu o tome???Al bez zezanja...Stalno guras u ovu temu.ne razumem .Inace mislim da bi se tu svi raspisali..a i mene zanima tudje misljenje otoj temi


Dopuna: 09 Feb 2012 16:47
lav ::
Gorski car ::Oficiri OZNE su bili bog i batina
Као и усташки логорници и таборници у љето и јесен 1941.године?


Sa razlikom sto sto su OZNASi bili bog i batina radi obracuna sa okupatorom ,domacim fasistima, paravojnim cetnicima u pozadini fronta...

offline
  • Pridružio: 12 Nov 2010
  • Poruke: 1121

Gorski car ::Napisano: 09 Feb 2012 16:30

sajkaca ::Ovde postoji borba za uspostavljanje sistema jos 1804. godine, i ne vidim neki narocit pomak.


Slazem se u nekom filosofskom smislu..Ali daleko od toga da smo od 1804 u stanju kakvo je bilo kraj 1944/45

sajkaca ::
Meni je jasan argument kao pokusaj amnestije/opravdanja ovih ubistava zarad visih ciljeva.

Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

Sad nisi promasio moje argument nego si se sukobio sa tvojom projekciom onoga na sta te asocira moj argument.Ako imas asocijaciju da neko(tj.ja ) opravdava ubistva zarad visih ciljeva
podsecam te da je takav stav tvoja asociijacija a ne moje misljenje..

sajkaca ::
To je isto kao i amnestija Robespjera. Zasto bi onda posebno razumevanje imao za kriminalne individue iz 1944. u odnosu na bilo koji drugi period nase savremene istorije, kad je jedina nepromenjena konstanta uspostavljanje sistema koje traje?


Opet mesas politicko- filosofsko shvatanje uredjenog sistema ka kome tezimo..sa cinjenicom da je krajem 1944 pocetak 1945..vladao BUKVALAN haos...

Da ilustrujem navedi mi pravosudni sistem u novembru 1944????
Mrezu sudova i javnih tuzilastva???

KOje bio u Beogradu od 12 septembra 1944 ,od kada se popisuju zrtve, do 20 oktobra u Beogradu??:

a) Rusi
b)Nemci
c)Cetnici sa kraljem Petrom II i "ugledna beogradska burzoazija"
d)Vanzemaljci


. Very Happy

Dopuna: 09 Feb 2012 16:39

Roby ::Gorski care, Europiju nije potreban "drveni advokat". Umesto što se baviš stvarima koje te se ne tiču pogledaj ako možeš video koji sam postavio. Ako si imalo objektivan shvatićeš da nema reči o "sabotiranju" s moje strane.


Ohoho Robi Zagrljaj pa ti se mene setio smešak Otkud to da odgovoris meni nepristojnom ?? Very Happy

Sto se tice snimka kakve veze ima sa obracunom OZNE sa okupatorom i kvinsliskim aparatom kao i cetnickom paravojnim formacijama i njihoviom jatacima,osim doduse po metodi... Da slazem se da je to bio uzrok velikih zloupotreba na nizim nivoima...Oficiri OZNE su bili bog i batina


alal vera, mi smo u stvari pravi bioskop, dajemo besplatne projekcije od 2, 4, 6 i 8

offline
  • Pridružio: 18 Jan 2012
  • Poruke: 600

Napisano: 10 Feb 2012 11:00

victoria ::Evo teksta Obznane.
Citat:Обзнаном је Влада наредила:

„1. Да се до решења Устава забрани свака комунистичка и друга разорна пропаганда, обуставе њихове организације, затворе њихова зборишта, забране њихове новине и сви други списи који би мутили спокојство и мир државе, проповедали, правдали и хвалили диктатуру, револуцију или ма какво насиље. Одмах се имају узаптити сви позиви на генерални штрајк и до месец дана затворити сви који их чине усмено или писмено.

2. Забрањиваће се све штампане ствари, којима се умањује значај ових мера наређених за одржавање слободе, реда и својине. По себи се разуме да остаје нетакнута слобода јавне речи и писања, ако се њима не вређа држава и не изазива јавна деморализација.

3. Да се у сваком случају нереда са разорним карактером прво предузимају оштре мере против вођа и моралних подбадача, били они ту или правили вештачки алиби.

4. Заводи се обавезна пријава оружја. Ко не пријави ватрено оружје и експлозиве, кажњава се да три месеци затвора са радом.

5. За све време рада Уставотворне скупштине забрањене су у Београду сваке манифестације растројног и узбудљивог карактера. Војном суду на суђење предају се сви, који би истављали оружани отпор државним органима. сигурности.

6. Да се с нашег земљишта протерају сви странци који би се смутњама придруживали и јачали их.

7. Да се из државне службе отпусте сви чиновници виши и нижи, који би продужили пропаганду бољшевизма у нашој земљи, а да се одузме помоћ за школовање свим студентима комунистима.


У Београду, 29. децембра 1920. године. Ј. Б.29 282

Председник Министарског савета и Министар иностраних послова

МИЛЕНКО Р. ВЕСНИЋ, с. р“
wikipedia

Kao što vidiš zaprećene kazne su blage.Ni nalik na bacanje sa mostova,ubijanje krampovima,streljanje celih porodica i sl.
Evo obrazloženja Obznane.
Citat:У образложењу Обзнане, њен аутор, министар унутрашњих дела демократа Милорад Драшковић дао је свој опис комунистичких акција, Циљ комуниста је „да по руском бољшевичком примеру, све сруше што данас постоји од закона, установа и добара јавних и приватних, а да на место свега заведу као и у Русији власт неколико људи који ће располагати животом, слободом и имањем грађана, а државу нашу отворити инвазији странаца. То они зову диктатуром пролетеријата и пошто сматрају нашу државу само као један сектор на фронту у борби коју бољшевици воде против осталог света то ће они на том сектору повести војну против светског капитализма како би се срушило све и свуда у свету што су до данас створили дух, снага и рад човечанства.“

Зарад остварења својих циљева, југословенски комунисти су покушавали „да шире своју отровну пропаганду међу војском и жандармеријом, како би као у Русији срушили поред осталих и те стубове реда, а завели место њих тзв. Црвену војску и црвену гарду, које продужују и данас, кад се цео свет смирује, ратове грађанске и међународне“. Комунистима у Краљевини СХС придружило се много њених „јавних и тајних непријатеља“. Они, пошто су „побеђени у рату, гледају да се после рата освете овој земљи, замећући у њој нереде... Једни се, иако ратни богаташи, уписују у комунистичку странку, други дају новац за новине који пишу неистине и драже народ на незадовољство, трећи одржавају везе с иностранством, и новчаним фондовима из иностранства набављају бомбе, експлозиве и оружје, четврти свим и свачим спречавају сваки рад у земљи и на рђав глас без доказа износе све јавне раденике и сав њихов рад... Неколико стотина људи плаћених из тајних фондова иду из места у место, са збора на збор, из воза у воз, из кафане у кафану, ништа друго нерадећи но мутећи јавни мир и убијајући код грађана поверење у државу и њену будућност.“

Када би се остварила комунистичке замисли, Краљевину СХС задесила би несрећа каква је задесила Русију: грађански и међународни рат, пљачке „хране и стоке по селима, а другог имања по вароши“. Али, напомињао је творац Обзнане, „болести бољшевика која се зове комунизам, оборила је само Русију. За неколико недеља савладала је била Мађарску, али је тамо прошла остављајући пустош и погибију баш оних који су хтели диктатуру. Иначе, Америка, Енглеска, Француска, Немачка и друге уређене и богате државе сузбиле су је у самом почетку, негде лакше. а негде крваво.“ Владине мере, предвиђене у Обзнани, имале су да спрече комунисте у намери да изазову ново проливање крви. Јер, проливено је и сувише. Народ тражи мир да би лечио своје ратне ране и патње. Како је наведено у њој самој, Обзнана је донета да би се обезбедила да Конституанта обави свој посао „у реду и слободи“, неометена „општом обуставом рада“ и немирима за коју су се, по Владином сазнању „са више страна и из више поузданих извора“, комунисти спремали.
wikipedia

Šta je ovde netačno?
Kao kada bi danas morali sedeti i mirno posmatrati kako neka fanatizovana grupa npr.vehabija podmazuje puške i oštri handžare a da ih ne smemo čak ni opomenuti niti oduzeti oružje.


Netacno je da spreman teror.Organizovani su strajkovi .Kralj se usro od popularnosti komunizma.Pozivao na tudje zemlje a ne na teror komunista u Jugi.U pitanju je klasican ideoloski obracun..

Sto se tice nebacanja u jame:
Kraljevska vojska i zandarmerija bacala je u Bozicnoj pobuni u Crnoj Gori, zelenase u jame...NIko nikad nije utvrdio koliko je ljudi baceno....Da ne govorim o paljenju kuca skrnasvljenju crnogorskih drzavnih simbola i itd...

Moj pradjed je bio bjelas ali svedok mnogih desavanja...Pokazivao je jame gde su bacani mom djedu a moj djed mom ocu..POsle moj otac meni pokazao..Prema tome vikotiro daleko od toga da je Kraljevska vojska bila demokratska postena i nije ubijala bez sudjenja pristalice protiv ujedinjenja...

Dopuna: 10 Feb 2012 11:01

sajkaca ::

alal vera, mi smo u stvari pravi bioskop, dajemo besplatne projekcije od 2, 4, 6 i 8
Sta god to znacilo...

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 926 korisnika na forumu :: 29 registrovanih, 3 sakrivenih i 894 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: Bickoooo, bigfoot, Bobrock1, bojank, Boris90, brundo65, FileFinder, GORDI, HrcAk47, hyla, kinez88, Koridor, Lazarus, m0nstrum_, Mercury, Mihajlo, milenko crazy north, MiroslavD, Nikolaa11, Panter, radionica1, Rocky I, rovac, royst33, Srky Boy, trutcina, tubular, VJ, vladaa012