offline
- Gorski car
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 18 Jan 2012
- Poruke: 600
|
Napisano: 21 Feb 2012 12:51
Evo pismo Lola Ribara Pokrajinskom komitetu SKOJA za BiH
januar 1942
Citat:U oslobođenim treba ovu organizaciju
stvarati najšire i potpuno javno po gradovima i selima,
unutar nje razviti prosvetni i propagandni rad i preko nje
mobilisati omladinu za sve akcije u službi oslobodilačke borbe
naroda, — dakle onako isto kao što se radilo sa »Srpskim narodno-
oslobodilačkim omladinskim savezom« u Srbiji i kao
što se počelo sa Sandžačkom omladinom u Novoj Varoši. No,
isto je toliko važno ovaj Savez postaviti i u neoslobođenim
mestima, i to tako da se u njega privuku zaista široki slojevi
mladih i stvaraju odbori saveza po školama, fabrikama, selima,
u ulicama itd. — Danas još više no pre u svome radu
čitav SKOJ mora — a naročito preko ovog Saveza — da se
uporno bori protiv svakog ostatka i pojave bilo velikosrpskog
bilo hrvatskog šovinizma. Ne smemo se bojati da plivamo i »protiv
struje« po neki puta, i moramo znati da visoko podignemo
među mlađima ideju internacionalizma i bratstva naroda.
Original, otkucan na pisaćoj mašini, latinicom, nalazi se u arhivi
CK SKJ, pod reg. br. 1560.
IZ direktive se vidi da su meta siroki slojevi bez obzira na nacionalnu pripadnost a ne samo "Srbi radi stradanja", a borba se upucuje protiv velikosrpskog ali i HRVATSKOG sovinizma...
A cetnicki istoricari i ustaski imaju polovicnu viziju partizana.Citaju polovinu recenica I naravno da ce recimo napaljeni navijac Dinama ili Zvezde misliti da su partizani Srbokomunisti i crvene ustase.. dok im sustina prolazi pored nosa
Dopuna: 21 Feb 2012 13:20
RadanPlanina ::Prvo hvala vam za ovakvo pismo.
Gorski car ::Zato sam i rekao: Cetnici su bili veoma kontroverzan pokret
Ajd da se slozim (po sastavu)...
Gorski car ::I sam Draza zalagao se razmnu stanovnika.I Etnicku cistu Srbiju..To se ne moze podvrci pod antifasizam.Iako su razlozi zbog kojih se zalagao razumljivi iskustvo Srba sa Muslimanim i Hrvatima.Ali ne mogu se opravdati.To je nasilje nad nad ljudima koji zive vekovima na svojoj zemlji..
Ponavljam cetnici su kontroverzan pokret.I malo se klackali na koju ce stranu u tom pogledu..
Ostavite vi titove istine malo po strani, zlikovac je morao da nadje ovakva opravdanja za jedan - NESUMLJIVO Jugoslovenski pokret, cije je pripadnike DO JEDNOG poubijao u borbi za vlast. Cije je porodice MALTRETIRAO 50 godina... I nije samo Srbe pritom gazio. Gore su prosli recimo Slovenci Cetnici i Hrvati (Dalmatinci) - jedna PORODICA nije postedjena, ako se nije na volseban nacin izvukla.
Gorski car ::Partizani su bili antifasiti jer su se aktivno borili protiv okupatora ceo rat.I protiv homegenih drzava razmeni stanovnistva.Uvazavali us cinjenicu da je Jugoslavija visenacionalna zemlja i dakao takva mora da zivi..Cinjenica je da su se ceo rat borili za VLAST i to NEPOGRESIVO. Najveci neprijatelj im je bio "velikosrpski hegemonizam" - i pre i za vreme i posle rata. Uopste mi je mrsko da oko toga vodim polemiku. Pa nismo valjda mi Srbi ziveli u nekoj imaginarnoj zemlji - pa zna se to sve... 
Eto recimo "Velikosrpska hegemonija kralja". Taj "velikosrbizam" je kao recimo - Slobin "velikosrbizam". Iskreno, smejurije bez granica... 
Gorski car ::Na pocetku rata i narod je spontano digao opsti ustanak.Ne cetnic!i cak i KPj 4 jula donale je odluku o pocetku borbe putem diverzije i manjih akcija..
Sta jos kaze istorija lazi? Nisu Cetnici dizali ustanak... zanimljivo, 50 godina se to slusalo
Gorski car ::Ah da ide prica o falsifikovanju..Bilo je friziranje istorije.Ali daleko da je sve falsifikovano i da uloga cetnika i partizana moze radikalno da se promeni.
Ne mora da se promeni, ko to kaze? 
Gorski car ::Draza je" Marko Kraljevic koji je kasno stigao na Kosovo Polje"Ne, Draza je poginuo za Kosmet, a anglo-komunisti su od njega napravili siptarsku prciju...
Gorski car ::Cercil nije odredio kome ce pripasti zabarsko oruzje.Partiznia su ga sami otimali jos od Bitke na Neretvi da kapitulacije.Cercil je je uvazio cinjenisu da su partizani vojnicki jaciod cetnika i objedinjavajuci elemenat u monarhiji izmedju Srba i Hrvata.Nemacki izvestaji u dlaku potvrdjuju
Da su partizani opasaniji protivnik..Prema Nemckaim izvestajima bilo je 100 000 partizana 30 000 cetnika u celoj Jugi u novembru 1943.Pre decembra i odluke Cercila.
I koliko je Draza mobilisao ljudi 1944??20 000 u Nedicevoj Srbiji koja je imala 3 mil.stanovnika..
Mnogo bih trebao da kucam za ovo. Ukratko, CERCIL je odredio da se zabari predaju partizanima. Cercil je od mrtvog pokreta napravio "silu". Cercil je okarakterisao Srbe kao stoku, a cercil je OFORMIO ustase i sklonio ih od naplate za nezapamcene zlocine nad Srbima. Ta nabrajanja su bas GLUPOST, jer Draza nije sproveo mobilizaciju NAMERNO, itd, itd, itd...
Gorski car ::Pa partizani su ratovali zbog naroda.Ne samo srpskog nego i svih ostalih..Ali to nekima smetaRatovali su oni za svoj anglo-komunisticki narod, a sve sto je i mirisalo na Srpsko - SU pobili, maltretirali. Eto samo recimo odnos prema Majoru Gavrilovicu - Vojvodi Bojovicu, da ih stare, maltretira copor ... hijena, nekaznjeno... 
O cemu vi pricate? Branite covece najbogatiju, najraspusteniju, klasu koja je zivela pre 2.rata u Beogradu, od koje su i nastali komunisti i demokrate. Pa samo pogledajte kakvi su stanovi te bagre pre rata. NIGDE Ikone! Malogradjanstina na SVAKOM koraku - nemoral. Svoj narod su zvali nepismenom i zaostalom stokom, koju samo treba musti i sibati... Eto to je bio predratni komunizam, gde je boravio broz pre rata... Na fakultetima gde je ta bagra "ucila" su im bile meke...
Spustite se ljubitelji komunizma na zemlju... 
Gorski car ::I cetnici su se borili za osvajanje vlasti.Vlast je bila izgubljena 1941.Da od nemaca, a 1944. od "brata" cercila i kralja junaka... Trampio je krunu za ... engleskinju...
Gorski car ::RadanPlanina ::-
Koliko su anglo-komunisti bili sovinisti, vidi se po Srpskoj naciji danas. SVE su uradili da Srbiju UNISTE! Montirano "sudjenje" Drazi je tu samo kap u moru... I u toku 2.rata su stitili Srbe (pogotovu), da je o tome zaista BEZPREDMETNO pricati. Ovde (naravno) ne mislim na proste partizane. Uostalom, vodio ih je neki broz - metalostrugar i svirac klavira u cetiri ruke, pri tome silovatelj zena i zlocinac iz 1.rata (nemam ovde trenutno taj rad...), optuzivan za kradje i prevare - bas "cestit" neki vodja...  I da brozov period je bio super! Dobre plate, bezbednost...  ... A sto ga tek njegovi drugovi komunisti opisuju - nemam teksta ... 
"Istorija se UVEK ponavlja ludom - ne bi li se opametio, ako nece istorija ce ga zgaziti i zaboraviti" - tako bi to rekli komunisti.  ...
NO coment...
Znam da je no koment... 
Eto samo to kako je krao svinjsku glavu i radio u "rudniku", pa nauci da svira klavir u CETIRI ruke i bese macevanje...
Dokle cete leteti u oblacima? 
Gorski car ::KOmunisti su zabranaili povratak kolonisitma na samo na Kosmetu nego i U Makedoniji Sremu Vojvodini..
Etnicki sastav Kosova pre 1920 ostao je isti i posle 1945.Do radikalnog zaokreta doslo posle 1961..
Jeste, pa su uvezli 250000 siptara iz albanije i naselili u Zagreb...?
Gorski car ::...s obzirom da je Staljin podrzavao ALbance .
Dal je on uopste cuo za njih? Evo TVRDIM da je dosao u posetu, prosli bi ko cerkezi... 
Ali opet supertito je "voleo da prica istinu" - PROFI deformacija.
Gorski car ::Nazalost to ti nijedan cetnicki istoricar i crkvene novine nece rece ...jer oni samo kukaju i optuzuju komuniste za sva zla .
Uopste NIJE tacno! Sveti Crkveni - nama Vernicima primeri za ugled, tumace komunizam, demokratiju, isl. Kao KAZNU za BEZBOZNO - nepravedno - gresno, ponasanje nas Vernih. Ne kao kaznu za ponasanje ateista. Jer Bog koga Voli, njega i Kara...
Gorski car ::Izvinjavam se za greske u kucanju.Zurba je ucinila svoje zbog obaveza
Kad sam vec ovoliko tupio, da dodam. Nema veze. I izvinjavam se ako sam bio grub - povuklo me... 
Pa posto vidimo da su svi zlocini komunista, anglo-komunista bili uzrokovani od JVUO, sad je stvarno vreme da se iskljucim iz ove teme... nemam ni ja vremena... da ispravljam krive i prave Drine...
Dobro je da se iskljucis,jer koristis samo prideve u svom tekstu a za par stavova koje si izneo nisi ponudio nikavu argumentaciju vec propagandne floskule.
Za onog koji se izdaje za vernika citaj malo svete oce o smirenju.Korisno je to stivo.Recimo Sv.Jovana Lestvicnika Lestvica Ili pouke Starca Siluana o ljubavi prema neprijateljima da ti se ocisti dusa od mrznje prema "komunsitickoj bagri" i "spasis dusu svoju jedinicu"
Dopuna: 21 Feb 2012 13:59
lav ::Napisano: 20 Feb 2012 19:37
Gorski car ::
Gradjanski rat se rasirio stihijski iz Srbije..
Na kojim prostorima?
Ako su komunisti zapoceli gradjanski ratu u jesen 1942 otkud potpun razlaz u februaru 1942 ?
Dajes sture infromacija i neodredjene."Ovim prostorima" "pre dolaska " Drazinih oficira
MOzes li malo vise da opises desavanja oko Kotor Varosi u februaru 1942 i predaje domobrane MOzda nisu imali poverenja domobrani u cetnike zbog osvete.Razlog je banalan ako je to nateralo cetnike da prekinu saradnju .Ali voleo bih da vise ispricas sa izvorima(dokumenti price memori)
-Мислим на просторе од Мањаче до Озрена.
-Па ваљда је фебруар 1942. био при јесени 1942. године.
-Навео сам на које просторе мислим, а Дражини овицири су дошли послије раслола.
-На Котор Варош су требали заједнички напасти устаници из средње Босне и пролетери са Козаре. Иначе напад је организован на инсистирање комуниста (Данко Митров), упркос противљењу устаничких вођа из средње Босне. Када је напад требало да почне напали су само устаници из средње Босне, пролетери су остали неактивни. Њихов циљ је био обрачун са одредом Лазе Тешановића, кои се прогласио четничким. Убиства неких угледних људи су натјерали на прекид сарадње.
Izvini ali februar nije pri jeseni 1942 .Ne znam da li si greskom ukucao 1942?? februar je daleko od jesnei
Kad su partizani izvrsili puc medju cetnicima koji mesec?
Da li je Lazar Tesanovic od pocetka ustanka bio u na Manjaci?
Kad su cetnici napali Kotor- Varos kog datuma februar?
Gorski car ::
lav ::
Gorski car ::
Sto se tice Kozare i napadu na cetnike evo kako Kosta Nadj u memoarima opsuje stanje uoci ofanzive:
Citat:. Sve smo napore usmerili na koncentrisanje
naših snaga u nekoliko pravaca i za našu ofanzivu.
Dolina Vrbasa i planinski masivi na njenim obalama, takozvane
Vrhovine, bila je jedan pravac. Nosilac operacije:
Prva udarna brigada. Cilj: razbijanje četnika i stvaranje
slobodnog kordona prema reci Bosni. Drugi pravac bila
je dolina Sane: manji i veći ustaško-domobranski garnizoni
oko Sanskog Mosta i u Sanskom Mostu. Imali smo na
umu i Titov predlog, da oslobodimo Jasenovac. Činilo se
da je to izvodljivo. Tako je mislio i Grga Jankez, kojeg
je Glavni štab Hrvatske poslao u Slavoniju na dužnost komandanta
zone. Početkom juna bio je u našem Štabu. Zajedno
s Jankezom bio sam 9. juna u štabu Drugog odreda,
u malom kozaračkom logoru na Hajdučkom bregu, blizu
izvora Golubače. Tamo je 9. juna s Banije došao i član
Biroa CK KPH Ivo Marinković, koji je s Jankezom išao u
Slavoniju. Obojica su obećala da će »svakako Slavonce
uveriti u neophodnost brzog napada na Jasenovac«.
No, ono što je usledilo narednih dana potpuno je izmenilo
naše lepe želje. Glavnina nemačkih snaga s jugoslovenskog
bojišta i glavnina ustaških jedinica, oko 45.000
vojnika, našli su se tih dana oko Kozare, a da mi to uglavnom
nismo ni znali.
Potcenili smo protivnika, a to se sveti.
Pre svega, morali smo znati koliko je Nemcima značajan
prijedorsko-ljubijski bazen. I to smo znali. Nas uopšte
nije zabrinjavala moguća ofanziva na Prijedor. Izgubili
bismo ga, pa opet oslobodili. Mi nešto drugo nismo računali:
da bi neprijatelj mogao koncentrisati 45.000 vojnika
i udariti na čitavu Kozaru. Ne, zaista to nismo verovali.
Kosta Nad str.269 ratne uspomene
Evo ga stvari izgledaju iz ugla partizana.Verovatno su napali tvoje na Manjaci prva krajiska brigada..
Zanimljivo je o planu napada na Jasenovac.Ne znam kada su napali cetnike koje vreme je bilo u junu, julu .
Ово ми личи на неко накнадно оправдање.
Па партизани су са са мање територије и са мање становника (мања могућност мобилизације) нападали на пространију територију са више становништва, њима не наклоњеног. Да би постигли било какав успјех морали су ангажовати значајне снаге. Партизанске територије од Козаре до Дрвара нису Кина, нису могле дати милионе војника.
Напасти четнике на простору од Мањаче до Озрена, напасти Јасеновац, а истовремено имати око саме Козаре веома јака усташка упоришта, то је далеко од сваке реалности.
Pa i kaze da je bilo nerealno..Naziva ih "lepim zeljama"
Занимљиво је да се дио концлогора Јасеновац (Доња Градина) назазио јужно од Саве (с десне обале Саве) на подручију општине Козарска Дубица, значи у Поткозарију. Северино је поставио извјештај Раде Радића о борбама са партизанима на Мањачи, из августа 1942. године. Значи послије Њемачко-усташке офанзиве на Козару, партизани су нападали Мањачу, а не Јасеновац, а дио тог логора се налазио у Поткозарију. Значи дио Јасеновца им је био пред носом, а они су нападали Мањачу, средњу Босну итд..
[/quote]
Pa recimo da nisu bili spremni da cackaju ustase posle ofanzive na Kozari..Da su cetnici sa Manjace pomogali Nemce i da su cetnici stajali na putu ka Banjaluci iz pravca Mrkonjic -grada i da su tako zeleli da olaksaju tim delovima partizana
Citat:
(»u
ovaj odred smo uključili Ribnički bataljon, Manjački bataljon
i Drugi bataljon Petog odreda... sa zadatkom da
raščisti Manjaču i okolinu Mrkonjića od četnika i da zajedno
s 2. brigadom prodire prema Banjoj Luci«)...
Kosta Nadj Ratni memoari
MIslim da je cilj bio povezivanje krajiskih partizanskih i dalmatinskih partizana
Evo kako se Kosta Nadj seca razgovora sa Titom posle akcija u Mrkonjic gradu
Citat:
Bio je zadovoljan rezultatima postignutim prodorom proleterskih
brigada. Spajanjem sa krajiškim i dalmatinskim
jedinicama postignut je prvi cilj ofanzive, a sad — šireći
slobodni teritorij — treba na teritoriji zapadne Bosne i
Hrvatske formirati još jače partizanske jedinice, sposobne
da rešavaju i krupne ratne zadatke od strateškog značaja
za dalji razvoj narodnooslobodilačkog rata i revolucije
Evo i cetnickih dokumenata o trazenju pomoci od Nemaca u Banja Luci:
Citat:Ova komanda stavila ti je u dužnost, da odmah stupiš u vezu sa Nemačkim vojnim vlastima u B. Luci, povodom zauzimanja Mrkonjić-Grada od strane komunista i njihovim daljim nadiranjem ka Manjači,a u cilju organizovanja zajedničke akcije protiv komunista.
Ovo je poslao Radic Marceticu
Evo o dejstvima 2. krajiške NOU brigade. Po zauzimanju Sitnice, Čađavice i okolnih sela (24 avgusta 1942) koie je držao četnički puk »Manjača«, brigada je stupila u borbu protiv nemačke Borbene grupe »Putlic« (Putlitz). U toku dana ona je uspela da neprijatelja, koji je imao zadatak da spreči nadiranje partizana ka Banjaluci i povrati Mr-konjić-Grad, zadrži i nanese mu osetne gubitke (Zbornik NOR-a, tom IV, knj. 6, dok. br. 123 i 130 i knj. 7, dok. br. 12 i 44; tom XIII, knj. 2, dok. br. 123, 137 i 155; ). Četničke snage koje su učestvovale u ovim borbama protiv partizana dejstvovale su pod neposrednom komandom nemačkih oficira i podoficira. Opširnije o tome, vidi Arhiv VII, Ča, k. 234, reg. br. 24/3: obaveštenie komandanta Banjalučkog zdruga od 27. avgusta 1942. načelniku Štaba Bosanskih četničkih odreda i Arhiv VII, ANDH, k. 13, reg. br. 27/1: izveštaj domobranskog oficira za vezu sa nemačkom komandom u Banjaluci od 27. avgusta 1942. Glavnom stožeru.
Idi proveri u arhiv ako sumnjas ja vise od ovog ne mogu da ti pruzim.
lav ::
Gorski car ::Cercil je je uvazio cinjenicu da su partizani vojnicki jaci od cetnika i objedinjavajuci elemenat u monarhiji izmedju Srba i Hrvata.Nemacki izvestaji u dlaku potvrdjuju
Da su partizani opasaniji protivnik..Prema Nemckaim izvestajima bilo je 100 000 partizana 30 000 cetnika u celoj Jugi u novembru 1943.Pre decembra i odluke Cercila.
Pa partizani su ratovali zbog naroda.Ne samo srpskog nego i svih ostalih..Ali to nekima smeta
Занимљиво је да је Черчил промијенио ''штићенике'' у вријеме када је савезницима добро ишло на свим фронтовима. Годину, двије раније Британцима је било алеко битније развлачење њемачких трупа, него у вријеме када узимају партизане у заштиту. Такође напомињем да нико није поставио записнике са састанака на коима је Черчил одлучио да подржи Тита. Без тих записника можемо само нагађати о Черчиловим разлозима.
Патризани су се углавном борили за власт. То доказује убијање угледнијих људи на почетку устанка, стални напади на четнике...
Imas memore Cercila gdeje objavio prepisku o tome.
Cercil je podrzavao Cetnike radi britanskih interesa.Bio je pravilno obavestan da su partizani vojni faktor koje je jaci od cetnika i da su objedinjavajuci elemenat u Jugoslaviji izmedju Srba i Hrvata..
Cercil nije bio spreman da se upusta u vojnu avanturu kao u Grckoj jer su partizani bili zeznuti.Cak je i od Ruzvelta trazio da odvoji snage da zajedno demonstriraju Titovim partizanima silu posle ulaska u Trst..NIje hteo samo britanske trupe da izvode manevre vec i americke .Zeleo je partizane da zastrasi tenkovima i avijacijom..Vojni faktor je bio glavni razlog...Ustalom ni SSSR nije hteo da inertvenise 1948 upravo zbog iskustva partizanskog rata JA i spremnosti da se gine" do poslednjeg coveka".ne kazem da bi pobedili Britance i Crvenu Armiju ali bi rat bio mnogo tezak.
|
