Zločini komunista

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovaj članak spada pod ovu temu "Zločini komunista":

Partizani joj proterali oca, Srbija da plati

Pred Osnovnim sudom u Somboru ekspresno je završena rasprava u sporu za obeštećenje koji je Ema Zađva-Merei povela protiv države Srbije.

Rasprava je juče završena za samo nekoliko minuta, piše "Mađar So".

Gospođi Zađva-Merei su oca Ištvana Mereija deportovali a zatim ubili partizani 1944.godine, a ona sad traži odštetu zbog pretrpljene boli, straha i poniženja.

Sudija Vesna Vujinović je na ročištu saopštila da je sudskim spisima priložila mišljenje dva sudska veštaka-lekara, koje će prilikom donošenja presude imati u vidu, kao i presudu somborskog Okružnog suda iz 2007. kojom je Ištvan Merei rehabilitovan.

Sudija je ocenila da nema potrebe za nastavljanjem postupka dokazivanja i objavila je zaključivanje rasprave.

Katica Šamu, pravna zastupnica Eme Zađva-Merei je nakon ročišta izjavila da u ovakvim sporovima ne dolazi do javnog objavljivanja presude, već da je strane u sporu nakon njegovog zaključenja dobijaju pismenim putem, što ona očekuje da će se dogoditi u roku od mesec dana.

Tražena suma odštete inače nije pomenuta tokom rasprave.

Emu Zađva-Merei, koja već dugo živi u Mađarskoj, materijalno su tokom vođenja ovog sudskog spora podržale dve mađarske fondacije.

Prema njihovoj oceni, ukoliko sudska presuda bude pozitivna, ona će imati vrednost presedana i otvoriće mogućnost rodbini žrtava odmazde iz 1944.-45.godine za ostvarivanje njihovih prava, navodi Mađar So.

(Tanjug)

http://www.mondo.rs/s230285/Info/Hronika_i_Drustvo.....plati.html

• 1Ovo se svidja korisniku: Barkman
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

6.lickadivizija ::
A cinjenica da je kralj Petar I povukao za sobom vojsku od skoro 200.000 boraca, a kralj Petar II neki odred od 2.000 ljudi i neke manje avijaticarske snage koje su se pred kraj Drugog svetskog rata borile mahom u sastavu avijacije NOVJ?
Друже, нешто си погрешио у овом посту.

Краљ Петар I је са својом војском "ОДСТУПАО", то је прописана (дефинисана) тактичка радња, када се сопствене снаге извлаче из борбе испред надмоћног непријатеља, како би се прегуписале и на погодним поиложајима и пружиле отпор, тј. прешле у "ОДРБРАНУ".

Унук, дакле превремено (декретом) проглашен пунолетни краљ Петар II, нема ништа витешко у свом поступку. Он није одступао, заправо је наредио војсци капитулацију, и одлетео главом без обзира. Никог није повео, то су што су се појавиле неке снаге у Египту, је израз самоиницијативе и одлуке неких мањих тактичких састава из сва три вида Југословенске војске.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Barkman, licvara
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sirius ::Не би било проблем прихватити другачије гледиште...када би било научно засновано. Проблем је те, ''окаснеле'' историје што су сећања прилично избледела, документа непоуздана, а острашћеност којом се аргументи износе разумљива - али некорисна. Већ сам рекао и могу то да потврдим на многим новоотвореним темама: таквом нервозом и жестином, а пре свега поларизацијом, таквој ревалоризацији историје не чини се добра услуга. Деценијама су таложене (и) заблуде, поред ноторних истина, па није чудо да је потребно време не за ревизију, већ за ревалоризацију.

Питао сам већ: зашто се ова тема зове ''Злочини комуниста'' ? Којих комуниста? Свих комуниста?? Међу тим комунистима историја бележи нека свештена лица, и масу обичних људи, патриота. Нисам до сада добио валидан одговор, већ пар огорчених коментара који никоме не помажу.

Ако ћете се бавити злочинима комуниста, морате прво да тачно покажете прстом на одређене злочинце међу комунистима. Тако ћете избећи генерализацију која не води никуда (кад су сви криви - није крив нико, као што знате), а и конкретизовати тему. Међутим, знате и какве то опасности носи са собом. Нека напише неко , ко сме: ''Ђилас је био ратни злочинац''. Знате ли шта би тај неко морао да има у својој архиви да би некога осумњичио, оквалификовао као злочинца? Онда, после тога - правац код јавног тужиоца...

Размислите мало о томе, пре него што наставите са острашћеним, поларизованим дискусијама.
Siriuse,
nakon svih ovih godina u većini slučajeva još nisu ni pronađeni posmrtni ostaci većine pobijenih a kamoli odgovorni za njihovo stradanje.Evo primera iz moje porodice:
Moj deda po ocu,bivši oficir vojske Kraljevine Crne Gore,pa žandarmerijski u Kraljevini Jugoslaviji,učesnik svih ratova od 1912-e je odveden od kuće(Velimlje kod Nikšića) u jesen 1944-e i ništa se više za njega nije čulo.Napominjem da u DSR-u nije učestvovao jer je već bio u poodmaklim godinama.
Njegov sin a moj stric pronađe njegove posm.ostatke u Krivošijama u jesen 1991-e i sahrani.
Njegova ćerka,moja tetka se posle rata uda za čoveka,istoričara i člana partije,koji nakon nekog vremena postane direktor muzeja u Nikšiću.Čovek se zainteresuje za tastovu sudbinu i počne da "kopa" po raznim arhivama.Nije uspeo da pronađe ama baš ništa,dede nema ni na spisku osuđenih,ni likvidiranih niti je ikada proglašen narodnim neprijateljem i sl.Onda teča krene po arhivama partije da vidi da li je deda igde spomenut barem kao sumnjiv,ni tamo ga ne nađe.
Zaboravih da kažem da je stric pronašao dedine ostatke po svedočenju čoveka koji je njega i još dvojicu sa njim streljanih sahranio bez obeležja te 1944-e.Tada su svedok-nevoljni grobar i njegov otac po naređenju partizana morali to da urade i da o tome ćute.Ipak su sve ispričali mom stricu još 70-ih(otac je znao dedu od ranije i znao je iz kakve je porodice) ali tada se nije smelo ni pomisliti na ekshumaciju.
U međuvremenu su svi umrli i kako dokazati nečiju odgovornost iako je svima poznato da je tim krajem u to vreme divljala "ekipa" Dimitrija Bulajića.
Ogromna većina žrtava komunističkih zločina nije i neće biti pronađena jer potomci dželata i dalje "drmaju" pravosuđem,vojskom i policijom,arhivama.Treba li da podsećam da je i sadašnja ministarka pravosuđa snaha Miloša Minića,da o Udbi(BIA) i KOS(VBA) ne pričam.
Našli smo ostatke rimskih legionara,braću Bitići ali nikada nećemo naći većinu pobijenih od strane komunista za vreme i posle rata jer njihovi potomci vladaju i danas,sada više nisu komunisti,sada su "Evropejci".
Zato Vesna Pešić može da na priču o žrtvama komunističkih zločina drsko u kameru izgovori:"Ali ko su bili ti ljudi,gde su oni ubijeni ?"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da ne ispadne da spamujem, ali da li je neko obratio pažnju da Madjari i Nemci traže odštetu zbog "zločina komunističkog režima"?

Naime kada sam na nekoj temi poredio Šandora Kepira kao žandara i Nedićeve žandare neki su vikali da to niej isto-
Ali sada ispada da jeste i da je zakon o rehabilitaciji žrtava komunizma važeći i za mrtve ss-ovce i Hortijevce - jer su i oni isto žrtve - naime streljani i proterani bez ikakve sudske presude...

Šta ćemo sad sa tim?

• 1Ovo se svidja korisniku: Barkman
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 13 Jan 2012 12:19

A zrtvama Novosadske racije (i drugih gradova po Backoj, mog pradedu su ubili u Curugu) nikada niko nece nista isplatiti...

Dopuna: 13 Jan 2012 12:21

da se dopunim za one koji eventualno ne znaju, to su zlocini koji su Madjari nacinili nad srpskim zivljem

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sajkaca ::Napisano: 13 Jan 2012 12:19

A zrtvama Novosadske racije (i drugih gradova po Backoj, mog pradedu su ubili u Curugu) nikada niko nece nista isplatiti...

Dopuna: 13 Jan 2012 12:21

da se dopunim za one koji eventualno ne znaju, to su zlocini koji su Madjari nacinili nad srpskim zivljem

A zakon, na žalost se ne pravi po našim željama -
Dakle napisan je zakon po kojem obični opštinski sudija donosi odluku o rehabilitaciji i odšteti.
Sad - sledi nam serija porodica "palih SS ovaca i Hortijevaca" koji će da traže odštetu.
Ali isto tako i porodice civila Madjara i Nemaca koje su komunisti streljali po istoj osnovi kao i Srbe - Saradnja sa okuaptorom.

P.S.
Interesantno je znati da je Madjarska još 1943 pokrenula istragu o Novosadskoj raciji - naravno da su svi oslobodjeni. Medjutim 1946 su ih osudili na smtr i predali nama pa smi ih mi isto osudili na smrt o streljali..

• 2Ovo se svidja korisnicima: Khaless, apostata
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mrki001

Citat:Siriuse,
nakon svih ovih godina u većini slučajeva još nisu ni pronađeni posmrtni ostaci većine pobijenih a kamoli odgovorni za njihovo stradanje.

Ogromna većina žrtava komunističkih zločina nije i neće biti pronađena jer potomci dželata i dalje "drmaju" pravosuđem,vojskom i policijom,arhivama.Treba li da podsećam da je i sadašnja ministarka pravosuđa snaha Miloša Minića,da o Udbi(BIA) i KOS(VBA) ne pričam.


Може бити да се ми овде не разумемо лепо, па ћу ја по трећи пут, овом приликом и последњи, питати: зашто се ова тема зове ''злочини комуниста'', или још боље - којим правом ова тема носи то име?

И да прецизирам максимално: ја нисам комунистички адвокат , нити моје порекло овде има неког значаја (јер ја нисам могао да га бирам), већ је реч о формално-правној процедури која је овде, на овој теми вишеструко прекршена. Мој отац и његови вршњаци са шеснаест година су пошли у борбу за голи живот и борили се против усташа, Немаца, четника...против свих који су пуцали на њих. А нису били комунисти, већ само очајници који се боре за живот. По овим новокомпонованим историчарима они су били злочинци?! Да се нисте мало занели у свом ''новом'' патриотизму, седећи удобно испред монитора?

Подсетио бих: на једном такмичењу америчких правника-реторика (а то нису аматери, већ изданци правосудног система који је најкомплекснији и најсложенији на свету, у коме можете због једне процедуралне грешке да вишеструког убицу пошаљете на слободу уместо на електричну столицу), победио је један адвокат који је ''бранио Хитлера''. Наравно, хипотетичко суђење је у питању. По прецедентном праву нису могли да га осуде ни за прелазак ван пешачког прелаза...

Дакле, ви (ми) овде 'ладно анженерал припаднике једне политичке структуре проглашавате злочинцима. А шта да се неко од њих јави и тужи вас (нас) за клевету? Знате ли шта бисте све морали да урадите да докажете како ваше речи нису клевета? Ето вам пример тих Мађара које смо деценијама сматрали ратним злочинцима. Сада их ослобађају и још им плаћају одштету.

Кхалес је то добро дијагностицирао и ту немам много што-шта да додам. Читајући овде неке квази-историјске тврдње, не бих се зачудио да дођу Хрвати и да нас туже што су логораши натерали усташе да се намуче убијајући их...Стварно им дајемо материјала у изобиљу.

Опет ћу подсетити на Крлежине речи када је објашњавао зашто није отишао у партизане (као Назор) и чега се бојао: ''Ако ме не убије Дидо убиће ме Ђидо''.

Ево, господо, нудим вам изазов: тужите Милована Ђиласа за ратне злочине, постхумно. Одржите симболично суђење...и видећете шта ће се догодити. Имате и ове живе. Маторе, али живе. Тужите, рецимо, Капиџића. Одличан је за почетак.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sajkaca ::Napisano: 13 Jan 2012 12:19

A zrtvama Novosadske racije (i drugih gradova po Backoj, mog pradedu su ubili u Curugu) nikada niko nece nista isplatiti...

Dopuna: 13 Jan 2012 12:21

da se dopunim za one koji eventualno ne znaju, to su zlocini koji su Madjari nacinili nad srpskim zivljem

Na skupu madjarskih Honveda iz ww2 koji je odrzan u centru NS-a (bukvalno 50-tak m od mesta gde su bacali Srbe pod led) razgovaralo se o mogucoj tuzbi protiv drzave Srbije.
personalmag.rs/blog/honvedi-miklosa-hortija-ponovo-u-novom-sadu/

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zločini se zovu komunistički zato što su počinjeni u ime ideologije koja se zvala komunizam,ogromna većina komunista nije ukrala ni šljivu sa grane a kamoli počinila zločin pa se to naravno ne odnosi na njih.Naprotiv,većina najvalidnijih svedočenja dolazi upravo od strane samih pripadnika OZNE,npr.Milan Trešnjić.Problem je što se KP(i njeni formalni i neformalni naslednici ,SPS i ostali) nikad nije distancirala niti pomogla u razotkrivanju tih zlikovaca,neki od njih su čak postali "liberali","reformisti" i sl.Spominjem poreklo pojedinih samo zato da ukažem da potomci sigurno neće odavati pretke,a na takvim su funkcijama da i danas mogu bez ikakvih problema ometati pronalaženje posmrtnih ostataka žrtava.Suditi nema ko ,nema kome i nema zašto jer kao što znamo ako "nema leša nema ubistva".
Vreme i dželati su obrisali skoro sve malobrojne tragove,ostalo je samo sećanje i gorak ukus da će biti pronađeni i iskopani kromanjonci,neandertalci,Rimljani,mamuti i dinosaurusi ali ne i ideološki suparnici,stvarni i pretpostavljeni.To govori o nezabeleženoj mržnji čoveka prema drugom čoveku,nije dovoljno ubiti stvarnog ili zamišljenog rivala već i svaki dokaz da je uopšte postojao,kako kaže Vesna Pešić:"Ko su bili ti ljudi?"
Zaista,ko su bili ti ljudi ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Претпостављам да смо се коначно разумели. Реч је о формално-правној компоненти ове дискусије. Ако окривљном на оптуженичкој клупи кажете да је злочинац (убица) , а пресуда још није правоснажна и извршна, ризикујете да седнете на ту исту клупу - за клевету и увреду личности. Срећа наша што на овај форум не свраћају злочинци у најави. Ни комунистички, ни четнички, а вероватно ни усташки...