Zločini komunista

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

victoria ::

Eutropije,jesi li ti video koliko je puta Huska menjao stranu?Jesi li video period od "kolovoza do studenog"1941-e?Pa onda onaj detalj kada Huskina milicija odbija napad partizana 1943-e?Jesi li video da je bio pukovnik i domobranima i u partizanima?Ako to nije saradnja ne znam kako to da nazovem.

Pa kako to može da bude saradnja partizana i ustaša To je pre Huskina saradnja sa partizanima, ustašama i Nemcima (a i četnicima naravno). Po logici koju zastupaš sledi da je u peiodu kada je Huska bio u parizanima postojala saradnja ustaša i partizana. Onda iz toga proizilazi sledeći logičan zaključak- kada je Huska bio sa ustašama, a pregovarao sa četnicima - bilo je saradnje ustaša i četnika.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

victoria ::gorski care
Da nastavimo sa borbama oko Tuzle.Pogledaj malo biografiju Rudolfa Rudija Petovara,narodnog heroja.Pogledaj gde je sve bio,u kojim vojskama,od aprila 1941-e do 1943-e kada je prešao u partizane,baš kod(iz Tuzle).
-U 1941-oj obrati pažnju na Rudijev "doprinos" u Hercegovini.
P.S.
Pronađi www.gracanica.net
forum
tema je "Bosanski pokret nacionalnog ponosa"
Lako ćeš se snaći,samo tri stranice imaju o ovoj temi.
NE MOGu da nadjem! je l na forumu njihovom?Koja tema.Nema nigde odsek za istoriju.

Handzar divizija je vrsila zlocine i prema partizanima.


NIsu bili vecina u partizanskim jedinicima.U 27 diviziji jeste bio najveci broj muslimana(a od njih veci deo iz Handzar divizije)

Ne mozes da da izvedes kao generalizovan zakljucak.Inace Tuzlu je spasila od cetnika srpska divizije(20 i neka ne mogu da se setim) dejstvujuci iza ledja... I ne mozes da napad na Tuzlu definises kao napad na prerusene ustase i ss-ovce.
I dokle vise da samo postavljate pitanja a vi da neodgovarate kad vam se postavi????

Stvarno se pogubljeni u raspravi .Napravili ste kupusaru od teme sa vasim skakutanjem- pitanjima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

lav ::Па претходно сам написао да је 12. Славонска прешла Саву. Било би занимљиво на видимо колико је усташа обезбјеђивала Јасеновац? Да ли су те снаге биле јаче од четника у средњој Босни?
Је ли било тешко да се прво провере подаци пре него што се нешто тврди?
Ако занемаримо место преласка реке, које је код Мотајице далеко лакше (и са једне и друге стране реке нема близу насељених места, и около је шума), погледајмо опис преласка реке:
http://www.znaci.net/00001/46_112.htm

Овде видимо план за прелазак:
Citat:Zbog tajnosti odlaska Brigade u centralnu Bosnu, u jednom trenutku došao je u pitanje i prelaz preko Save. Iako su Štab 6. korpusa i Oblasni komitet CK KPH za Slavoniju preduzeli pravovremeno mjere da se obezbjede čamci za prelaz preko Save, dolaskom Brigade na lijevu obalu Save njen štab je bio prinuđen da se sam snalazi. U vezi sa odlaskom 12. brigade u centralnu Bosnu tadašnji zamjenik komandanta 12. slavonske divizije, Rade Knežević, izjavio je: »Oko 20. oktobra 1943. godine pozvao me komandant 6. slavonskog korpusa Petar Drapšin i naredio da, u roku od 10 dana, izvršim pripreme za prelaz 12. NOU brigade preko Save u centralnu Bosnu. U toku priprema sarađivao sam sa Diljskim vojnim područjem i Okružnim komitetom Slavonskog Broda. Za prelaz Brigade u noći između 2/3. novembra 1943. godine trebalo je obezbjediti 10 čamaca, svaki za 8-10 boraca. Na osnovu plana izračunato je da se Brigada sa 4 bataljona i 5 četa (pionirska, četa za vezu, regrutna četa, mitraljeska i sanitetska), može prebaciti preko Save sa 10 čamaca u 12 talasa za vrijeme od 8-9 časova. Od toga, 7 časova noćnog vremena i 2 časa dnevnog. Prema proračunu, u jednom talasu moglo se prebaciti najviše 100 boraca u trajanju od 45 minuta do 1 časa«.

А овде како је изведено:
Прва група је почела прелазак око 6 ујутро.
Citat:Oko 16 sati prevezen je i posljednji talas boraca 4. bataljona, zajedno sa oružjem, municijom i drugom ratnom opremom. Nakon desetosatnih izuzetnih fizičkih napora, psihičke napetosti i borbe s neprijateljem na desnoj obali rijeke, moglo je da se predahne. Na lijevoj obali, na slavonskoj strani, ostalo je oko 120 tovarnih i jahaćih konja koji se ni pod kojim uslovima nisu mogli navesti na rijeku i da plivanjem pređu na desnu obalu. Od formiranja 12. NOU brigada imala je više teških i dramatičnih borbi i trenutaka koje su borci zapamtili, ali, svi su se složili da je 3. novembar 1943. zbog fizičke iscrpljenosti i psihičke napetosti bio najteži.
Тако да имамо да је прелазак око 1000 војника трајао 10 сати, да нису могли да преведу коње преко Саве, а вероватно ни теже оружје да су га имали.
Непријатељ је уочио прелазак преко реке релативно брзо, а непуна три сата касније се појавио извиђачки авион, и артиљерија је почела да дејствује по месту преласка.

Ако претпоставимо да је за напад било довољно најмање 3.000 војника (дупло више него посада самог Јасеновца), под истим условима би прелазак преко реке трајао дан и по у једном смеру, и два дана у другом смеру. И то све под условима да нема сметњи од речне флотиле, нити напада на тачкама прелаза. Да би стигли од Козаре до Јасеновца и назад, под идеалним условима, требало би им скоро недељу дана - углавном кроз непријатељску територију.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 23 Feb 2012 12:41

lav ::Gorski car ::
Odgovorio sam zasto nisu posle Kozare.

Je l bilo Cetnika DM u Jasenovcu???Ja nisam cuo..Ti?

Zato je ceo taj argument je deplasiran da neko nije hteo namerno da oslobodi Jasenovac.

Da dodam da bi napad na Jasenovac stvorio odmazdu prema zatvorenicima.Primer
Citat:
Након савезничких бомбардовања логора у марту и априлу 1945. године, у којима су уништени многи објекти унутар логора, Вјекослав Макс Лубурић, заповедник Усташке обране, наредио је да се ликвидирају сви заточеници, а логор и место Јасеновац до темеља сруши и спали, како би се прикрили сви трагови злочина. Последња група од 700 жена ликвидирана је у предвечерје 21. априла
Jasenovac and the Holocaust in Yugoslavia, Barry M. Lituchy, ISBN 1-84065-092-3, страна LI



E da ! Da su partizana napali Jasenovac izazvali veliike gubitke onda bi cetnici rekli eto namerno su napali da bi sto vise stradalo Srba u Jasenovcu



Seveninu si rekao tokom jeseni.Iskazi ti se ne slazu..Je l pocelo u toku jeseni ili s kraja zime pocetkom proleca..To je OGROMNA RAZLIKA

Je l Lazar TesanoviC od pocetka ustanka na Manjaci ili kasnije dosao u radni kraj i osnovao neku cetu?
.Ja nisam rekao da je komandovao na Manjaci..

SA kojim ste partizanima ugovorili napad na Kotor Varos??Kojom jedinicom/jedinicama???


Партизани су нападали све своје противнике на свим просторима, осим усташа у Јасенпвцу. Све им је било прече од ослобођења Јасеновца. Број жртава у Јасеновцу је би био мањи да је ослобођен.
Иначе сами логораши су извршили пробој из логора. Сигурно би било више преживјелих да их је ослободио неко са стране.

Suvise rizican poduhvat.
Svaki neuspeh bio bi KATASTROFALAN za logorase.Dobio si primer kako su stradali sto su Saveznici srusili par objekata..

Svaki neuspeh koji je bio veoravatan cetnici bi tumacili kao namerno izazavinje pogibije srpskog naroda

lav ::
Искази ми се слажу, само ти не читаш пажљиво. Размимоилажења су почела у јесен 1941., а
почетак потпуног раскола крајем зиме 1942. и да би у прољеће дошло до потпуног раскола.
Лазар Тешановић је од почетка устанка био у свом крају, а не на Мањачи.

Razmimoilazenje oko cega??

Rekao si da su u jesen 1941 komunisti zapoceli likvidaciju.Je l to razmimoilazenje ??


Je l svracao na Manjacu Lazar Tesanovic?

S kojim jedinicama se pregovaralo za napad na Kotor Varos??

Evo sad si dosao do proleca dakle kraj marta(poslednja nedelja ) -april 1942 ...To su neki novi podaci..

Dopuna: 23 Feb 2012 12:46

vathra ::lav ::Па претходно сам написао да је 12. Славонска прешла Саву. Било би занимљиво на видимо колико је усташа обезбјеђивала Јасеновац? Да ли су те снаге биле јаче од четника у средњој Босни?
Је ли било тешко да се прво провере подаци пре него што се нешто тврди?
Ако занемаримо место преласка реке, које је код Мотајице далеко лакше (и са једне и друге стране реке нема близу насељених места, и около је шума), погледајмо опис преласка реке:
http://www.znaci.net/00001/46_112.htm

Овде видимо план за прелазак:
Citat:Zbog tajnosti odlaska Brigade u centralnu Bosnu, u jednom trenutku došao je u pitanje i prelaz preko Save. Iako su Štab 6. korpusa i Oblasni komitet CK KPH za Slavoniju preduzeli pravovremeno mjere da se obezbjede čamci za prelaz preko Save, dolaskom Brigade na lijevu obalu Save njen štab je bio prinuđen da se sam snalazi. U vezi sa odlaskom 12. brigade u centralnu Bosnu tadašnji zamjenik komandanta 12. slavonske divizije, Rade Knežević, izjavio je: »Oko 20. oktobra 1943. godine pozvao me komandant 6. slavonskog korpusa Petar Drapšin i naredio da, u roku od 10 dana, izvršim pripreme za prelaz 12. NOU brigade preko Save u centralnu Bosnu. U toku priprema sarađivao sam sa Diljskim vojnim područjem i Okružnim komitetom Slavonskog Broda. Za prelaz Brigade u noći između 2/3. novembra 1943. godine trebalo je obezbjediti 10 čamaca, svaki za 8-10 boraca. Na osnovu plana izračunato je da se Brigada sa 4 bataljona i 5 četa (pionirska, četa za vezu, regrutna četa, mitraljeska i sanitetska), može prebaciti preko Save sa 10 čamaca u 12 talasa za vrijeme od 8-9 časova. Od toga, 7 časova noćnog vremena i 2 časa dnevnog. Prema proračunu, u jednom talasu moglo se prebaciti najviše 100 boraca u trajanju od 45 minuta do 1 časa«.

А овде како је изведено:
Прва група је почела прелазак око 6 ујутро.
Citat:Oko 16 sati prevezen je i posljednji talas boraca 4. bataljona, zajedno sa oružjem, municijom i drugom ratnom opremom. Nakon desetosatnih izuzetnih fizičkih napora, psihičke napetosti i borbe s neprijateljem na desnoj obali rijeke, moglo je da se predahne. Na lijevoj obali, na slavonskoj strani, ostalo je oko 120 tovarnih i jahaćih konja koji se ni pod kojim uslovima nisu mogli navesti na rijeku i da plivanjem pređu na desnu obalu. Od formiranja 12. NOU brigada imala je više teških i dramatičnih borbi i trenutaka koje su borci zapamtili, ali, svi su se složili da je 3. novembar 1943. zbog fizičke iscrpljenosti i psihičke napetosti bio najteži.
Тако да имамо да је прелазак око 1000 војника трајао 10 сати, да нису могли да преведу коње преко Саве, а вероватно ни теже оружје да су га имали.
Непријатељ је уочио прелазак преко реке релативно брзо, а непуна три сата касније се појавио извиђачки авион, и артиљерија је почела да дејствује по месту преласка.

Ако претпоставимо да је за напад било довољно најмање 3.000 војника (дупло више него посада самог Јасеновца), под истим условима би прелазак преко реке трајао дан и по у једном смеру, и два дана у другом смеру. И то све под условима да нема сметњи од речне флотиле, нити напада на тачкама прелаза. Да би стигли од Козаре до Јасеновца и назад, под идеалним условима, требало би им скоро недељу дана - углавном кроз непријатељску територију.

Posada Jasenovca je bila jacine kao kod Kupresa 1942 gde partizani nisu nista uradili jesu naneli gubitke ustasama ali su i oni mnogo stradali.Mogu misliti kakva bi pokolj bio u Jasenovcu da je poginuo jedan jasenovacki krvolok..I lepo si primetio kretanje kroz neprijateljsku teritoriju- nesigurna pozadina sto moze da bude katastrofalno lose za napadaca

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

gorski care
Radi onaj link što sam postavio.Sada sam proverio.
Znači ovim redosledom uđi na sajt -događaji-Bosanski pokret nacionalnog ponosa.
Ne možeš promašiti.
Citat:vathra
Да би стигли од Козаре до Јасеновца и назад, под идеалним условима, требало би им скоро недељу дана - углавном кроз непријатељску територију.

Vathra,bio sam više puta na Kozari.Nedelju dana za put od Kozare do Jasenovca je više nego preterano.
Citat:Козара је планина у сјеверозападном дијелу Републике Српске, БиХ. Простире се између токова ријека Саве на сјеверу, Врбаса на истоку, Сане на југу и Уне на западу. Највиши врх Козаре је Лисина (978 m).wikipedia
Sa jedne strane Save je Kozara,sa druge zapadna Slavonija.Obadva područja su bila jaka ustanička,partizanska uporišta.Krajišnici su poslati pod borbom na put čak do Vršca a Jasenovac im je pod prozorom.Napad je mogao biti izvršen sa bilo koje strane Save a logoraši evakuisani prema zapadnoj Slavoniji,Psunju i Papuku.
-Teza da bi zbog smrti jednog ustaškog dželata bilo represalija prema logorašima je neozbiljna,pomalo cinična.To je bio logor za istrebljivanje,logoraše je u svakom slučaju čekala ustaška kama.
-Kako su oni na kraju uspeli sami da se probiju kroz to strašno obezbeđenje bez pomoći spolja?
Hoće li neko najzad da mi odgovori na to pitanje?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

RadanPlanina ::Posto smo videli da su neke krajnje nepristojne kolege udaljene, da nastavimo.
Hteo bih sad, posto je tema ovakva kakava je, da bacim i malo svetla na jedan GROZAN zlocin i komunizma i anglo-komunizma i demokratije, idr... koji je (trebalo bi) zlocin bar za Vernike i to vise "konfesija". Posto valjda imamo i mi neko pravo na svoje Versko misljenje... nadam se.

Pominjete Jasenovac, dal su partizani mogli da ga oslobode ili ne i tako smanje bar malo broj zrtava - nisam siguran. Imao sam prilike da slusam (od partizana) da jesu mogli, ali postoje i suprotne tvrdnje (uglavnom u zvanicnim izjavama) da nisu mogli.

Molim one koji nisu Vernici da ovo dalje NE citaju.

Ali za ovaj zlocin (po Vernicima) su SIGURNO bar jedni od krivaca. Radi se o cedomorstvu - abortusu. Dal je nauka i sta dokazala, ali ubiti Coveka u bilo kom uzrastu je ubistvo. Da se ne osvrcem na masu naucnika koji su stosta pokazali, osvrnucu se samo na Svete Oce. Nebo je puno ovih Andjela i ta silna vojska pred Bogom svedoci o jednom UZASU koji nam SIGURNO sledi, ako se to MOMENTALNO ne PREKINE i NEOKAJE... Nije ovde "samo" u pitanju NAJGORI oblik ubistva coveka, vec i sve ostalo, od povrede zene, do nedostatka regruta... Pa ako su papa i ustase krivi za Jasenovac, sta mislimo ko je kriv za ove uzase?

Sledeci oblik zlocina komunizma je odnos prema starijima. 50 godina su ucili decu da su stariji, zaostali, glupi, pogotovu u smislu Vere. Posledice tog zlocina su i ne samo Versko ne obrazovanje, nego i totalno autisticno - hedonisticko ponasanje velikog broja i ljudi i omladine. Nipodastavanje svojih predaka, drzava, Crkve, muzike, odece, itd... Vodi samo do stanja gde nemate NI vojsku, NI patriotizma, NICEGA! To je jedno strahovito zlo. Sa time se pocelo i pre komunizma, ali ovde to dostize vrhunac. Nije pritom nikakvo opravdanje da je tako u celom svetu. Nije u Grckoj, Turskoj, Izraelu, a iskreno NIGDE nije kao kod nas u Srbiji. Gde je bas anglo-komunizam na tome VRASKI poradio.

Odlično zapažanje.Mislim da i ovo može da se podvede pod zločine komunista,jer je njihova vladavina velkii razlog za današnje posledice, kada buja antitradicionalizam,u obliku feminizma čije su žrtve i nerodjeni milioni Srba.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

victoria :: Vathra,bio sam više puta na Kozari.Nedelju dana za put od Kozare do Jasenovca je više nego preterano.
Прочитај мало боље шта сам написао. Пешке може да се стигне преподне од Козаре до Јасеновца, али за пребацивање јединице за напад преко реке чамцима - како је предложено - је потребно 1,5-2 дана у једном правцу.

victoria ::-Kako su oni na kraju uspeli sami da se probiju kroz to strašno obezbeđenje bez pomoći spolja?
Hoće li neko najzad da mi odgovori na to pitanje?
Комбинована акција мањег броја нападача, ради одвлачења пажње, и дејства авијацијом би могла да да највише шансе да заробљеници, којих је било пар хиљада, сами покушају бег изнутра. Мада ни она не би гарантовала успех. Овако је то изгледало у извођењу РАФ
http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Jericho

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:eutropije
Nije tačno da je Huska najveći deo rata proveo u ustašama. On je još 1935, postao član KPJ a sve do februara 1943. bio je u partizanima, a onda je zbog političkog sukoba prebegao u NDH i vodio borbu protiv dojučerašnjih saboraca. Tako je bilo sve do februara 1944. kada Huska sa svojim ljudima ponovo prelazi u partizane.

Citat:eutropije
Nije tačno da je Huska najveći deo rata proveo u ustašama. On je još 1935, postao član KPJ a sve do februara 1943. bio je u partizanima, a onda je zbog političkog sukoba prebegao u NDH i vodio borbu protiv dojučerašnjih saboraca. Tako je bilo sve do februara 1944. kada Huska sa svojim ljudima ponovo prelazi u partizane.

Videli smo da je Miljković prvo otišao u partizane(pošto je bio stari član partije) pa onda od "kolovoza do studenog 1941-e" u domobrane,pa opet u partizane,opet u dombrane gde je dobio čin pukovnika,zatim ,naravno,još jednom u partizane gde je takođe dobio čin pukovnika.
-Komunistima znači nije bio problem da prelaze tamo-ovamo iz zaraćenih tabora,svugde dobiju čin.Treba li da te podsećam da su u Beogradu ubijani glumci zato što su održavali predstave za vreme okupacije,tramvajdžije zato što su vozili tramvaje,sekretar Crvenog krsta Srbije zato što je prikupljao sredstva za izbeglice a to je ,jelte, saradnja sa okupatorom,Milka Minić naredi ubistvo brata jer je "uređivao Miki Mausa" i sl.
Kako je vožnja tramvaja i crtanje Miki Mausa saradnja sa okupatorom a ratovanje na strani NDH nije?!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

victoria ::Citat:eutropije
Nije tačno da je Huska najveći deo rata proveo u ustašama. On je još 1935, postao član KPJ a sve do februara 1943. bio je u partizanima, a onda je zbog političkog sukoba prebegao u NDH i vodio borbu protiv dojučerašnjih saboraca. Tako je bilo sve do februara 1944. kada Huska sa svojim ljudima ponovo prelazi u partizane.

Citat:eutropije
Nije tačno da je Huska najveći deo rata proveo u ustašama. On je još 1935, postao član KPJ a sve do februara 1943. bio je u partizanima, a onda je zbog političkog sukoba prebegao u NDH i vodio borbu protiv dojučerašnjih saboraca. Tako je bilo sve do februara 1944. kada Huska sa svojim ljudima ponovo prelazi u partizane.

Videli smo da je Miljković prvo otišao u partizane(pošto je bio stari član partije) pa onda od "kolovoza do studenog 1941-e" u domobrane,pa opet u partizane,opet u dombrane gde je dobio čin pukovnika,zatim ,naravno,još jednom u partizane gde je takođe dobio čin pukovnika.
-Komunistima znači nije bio problem da prelaze tamo-ovamo iz zaraćenih tabora,svugde dobiju čin.Treba li da te podsećam da su u Beogradu ubijani glumci zato što su održavali predstave za vreme okupacije,tramvajdžije zato što su vozili tramvaje,sekretar Crvenog krsta Srbije zato što je prikupljao sredstva za izbeglice a to je ,jelte, saradnja sa okupatorom,Milka Minić naredi ubistvo brata jer je "uređivao Miki Mausa" i sl.
Kako je vožnja tramvaja i crtanje Miki Mausa saradnja sa okupatorom a ratovanje na strani NDH nije?!

Kakvi veze ima ovo sa komunistima?
Ili kakve partizani imaju u opte veze sa komunistima?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pročitaj prilog.