Poslao: 27 Jan 2014 01:23
|
offline
- Republikanac
- Super građanin
- Pridružio: 29 Dec 2011
- Poruke: 1478
- Gde živiš: Usce dve Morave u jednu veliku
|
Druga slika je Huska Miljkovic, toliko puta spominjano!
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 27 Jan 2014 09:02
|
offline
- Pera Ždera
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Sep 2013
- Poruke: 3375
|
ltcolonel ::Što volim ove što pričaju o istoriji crkve a o tome nemaju pojma. E vidite ovako. U Kraljevini Jugoslaviji su monasi primali plate. Samo jedan manastir u današnjoj "užoj" Srbiji je dovoljno zarađivao da je mogao sam da isplaćuje plate svojim monasima a to je Bukovo kod Negotina. Svim ostalim manastirima je država dotirala za plate monaha. Što se tiče ogromnih crkvenih imanja i to je mit bar kad je reč o manastirima. Bilo je manstira sa zaista ogromnim imanjima - ali pod šumom. Recimo kao Manasija. Vrlo mali broj manastira je imao zaista značajnije površine pod obeadivom zemljom.
Врло интересантан осврт на статус СПЦ у Краљевини Југославији, па мало да се надовежем на исти. За монахе не знам да ли су примали плату, али свештеници јесу примали плату као државни службеници који су водили књиге крштених (рођених), венчаних, умрлих и сл. и то није била повластица само свештенства СПЦ већ и , тако да кажем, свештеника код римокатолика и муслимана. Даље хтео бих да кажем и следеће у вези ман. Наупаре (или Наумпара, зависи како ко изговара)у селу Наумпаре код Крушевца који је пред Други светски рат имао огромно имање, 1857 хектара, тачно већином под шумом (која је пре неколико година враћена Манастиру, лако је проверити колико је тачно хектара у питању под шумом) али и део под ораницама није био нимало мали. Е од тог силног имања Манастир није могао да заради довољно да би исплатио порез Држави, а није био усамљен у томе, као и Мрзеница што је имала исти проблем. Ман. Светог Романа и пре Другог рата је имао много више ораница, као и ман. по Војводини, нпр. Ковиљ, него шуме. Када је реч о ман. Наупаре треба рећи да су Власти после Другог рата, одузеле сво имање Манастира осим 4 (четири) ара на којима се налазио стари (сада) конак и манастирска црква, по мени и то је злочин. Игуман манастира је после рата убијен у потоку иза Манастираи то брзо после повратка из затвора из Крушевца (ако ме сећање не вара) у јануару 1946.године. (Име не наводим јер нисам сигуран које је али у Манастиру постоји податак о томе и садашњи игуман Дамаскин га зна). У затвору је био јер је у току рата "продао" недићевцима сено за њихове потребе, у стварности су ови дошли покупили сено, и по својој цени јелте то откупили, што је по мени такође отимачина. Такође је о. Јосиф, пореклом из руске племиће породице, настрадао (умро) од последица батињања у Крушевачком затвору јер је био оптужен да је сарадник Коминтерне. Битно је нагласити и следеће, да у пљачки Манастира од 1945 па на даље су веома активно учествовали локални "комунисти", тј. сељаци из села Наупаре који су поскидали и прозоре и врата са конака и цркве и оставили белу боцу на црквена врата уз поруку тадашњем братству, има трње да има ал калуђер има да га нема, ово пишем због чињенице да је изгледа било разно разних не само четника већ очигледно и комуниста. У сваком случају, касније у два наврата, до средине седамдесетих враћено је нешто имања Манастиру, али опет треба рећи и ово: деведесетих година, прошлог века, било је говора да се поврати земља сељацима чија је земља "ушла" у састав локалне Земљорадничке задруге у Великим Купцима, али су сељанима понудили не њихове парцеле већ земљу која је одузета од Манастира, што су сељани одбили. Обрадиво земљиште још увек није враћено Манастиру. Но све ово после Другог рата што се дешавало са монасима и манастирским имањем ипак спада, по мени, у злостављање и терор становништва, можда грешим али отимачина је увек злочин ма ко је ради.
|
|
|
|
Poslao: 27 Jan 2014 10:33
|
offline
- lažni đoko
- Počasni građanin
- Pridružio: 27 Dec 2013
- Poruke: 774
|
Skrabalo ::
Prost primer No1: već 24 godine Samardžić objavljuje kako je sutradan nakon formiranja Užičke republike izvesna Vita Gutman u hotelu "Palas" otvorila nekakav "Klub slobodne ljubavi", gde je komunistički nastrojena omladina mogla da bludniči do mile i drage volje. Pred više svedoka u javnoj diskusiji upitam Miloslava Strašnog odakle mu taj podatak. Kaže da je pročitao u knjizi "Treći srpski ustanak" Sergija Živanovića. Na moju konstataciju da je taj visokouvaženi autor u vreme opisanog zbivanja bio u Italiji u logoru, Samardžić konstatuje da je Živanović to čuo od Manojla Koraća. Pošto je Korać u vreme Užičke republike bio tek nešto manje udaljen od mesta radnje (oko 300km), mora da je i on od nekog čuo...
Кад спомену Самарђићеве изворе мене интересују твоји извори за двије твредње које си овдје изнио:
Skrabalo ::
Činjenice su neuporedivo jednostavnije - Pavlović je nakon povratka iz Francuske uhapšen od predratne policije, posle mučenja je "revidirao stavove", prokazao brojne istaknute komuniste i čak
postao službenik Ministarstva informisanja!!! Treba li i ovde dodatno objašnjenje...
и
Skrabalo ::Inače, Vidan Mićić je bio običan stražar tokom Užičke republike, kasnije borac II proleterske. Niko ga se ni po kom osnovu nije sećao kao ikakvog egzekutora ili važniju "čiviju" u aparatu oko Rankovića i Krcuna tokom Užičke republike. Slobodan Gavrilović je objavio knjigu o Živojinu Pavloviću nakon Mićićeve smrti, jedva ga je par puta uživo i video. Čovek je bio lečeni alkoholičar, sklon stanjima sužene svesti.
Надам се да си имао увид у полицијски досије Павловића и у здравствени картон Мићића.
|
|
|
|
Poslao: 27 Jan 2014 10:45
|
offline
- Pridružio: 19 Jan 2012
- Poruke: 1993
|
-Vidim da mnogi tvrde da je Vidan Mićić bio samo stražar u Užicu toga vremena.Moram da pitam ko je onda bio dželat ?Od koga su naučili egzekucije metkom u potiljak,pogubljenja u Srbiji pre DSR-a nisu vršena tako.
-Svake jeseni odlazim na Frušku Goru u nabavku vina i rakije.Mučenicu kupujem u manastiru Hopovo i tamo pročitah da su manastir 1941-e zapalile ustaše a 1943-e partizani !!! Ko je naredio paljenje manastira i zašto ?
-O martovskim pregovorima postoji posebna tema i tamo sam naveo(po dnevniku Gleza Horstenaua koji je za štampu priredio Peter Brouček) da su kontakti sa Nemcima postojali sve do leta 1943-e.Čovek za vezu je bio Marijan Stilinović.
|
|
|
|
Poslao: 27 Jan 2014 11:26
|
offline
- Republikanac
- Super građanin
- Pridružio: 29 Dec 2011
- Poruke: 1478
- Gde živiš: Usce dve Morave u jednu veliku
|
Viktorija, neces narodu da objasnis ko je bio znameniti cetnik i, od skora, po DZomicevom nahodjenju svetac u kalendaru SPC?
|
|
|
|
Poslao: 27 Jan 2014 12:00
|
offline
- Skrabalo
- Počasni građanin
- Pridružio: 03 Mar 2010
- Poruke: 983
|
Napisano: 27 Jan 2014 11:41
lažni đoko ::
Кад спомену Самарђићеве изворе мене интересују твоји извори за двије твредње које си овдје изнио:
Skrabalo ::
Činjenice su neuporedivo jednostavnije - Pavlović je nakon povratka iz Francuske uhapšen od predratne policije, posle mučenja je "revidirao stavove", prokazao brojne istaknute komuniste i čak
postao službenik Ministarstva informisanja!!! Treba li i ovde dodatno objašnjenje...
и
Skrabalo ::Inače, Vidan Mićić je bio običan stražar tokom Užičke republike, kasnije borac II proleterske. Niko ga se ni po kom osnovu nije sećao kao ikakvog egzekutora ili važniju "čiviju" u aparatu oko Rankovića i Krcuna tokom Užičke republike. Slobodan Gavrilović je objavio knjigu o Živojinu Pavloviću nakon Mićićeve smrti, jedva ga je par puta uživo i video. Čovek je bio lečeni alkoholičar, sklon stanjima sužene svesti.
Надам се да си имао увид у полицијски досије Павловића и у здравствени картон Мићића.
Ko ti je taj SamarĐić? Nisam iznio niti jednu jedinu, a kamoli nekakve dvije tvrednje.
Oko krivice ili "krivice" Živojina Pavlovića su stvari jasne. Janko Janković je imao direktan uvid u njegov "kopernikanski zaokret", a Ranković takve stvari nije praštao. Koga interesuje, može da pročačka i zašto je Koča Popović isključen iz KPJ po istom osnovu: rđavo držanje pred klasnim neprijateljem nakon hapšenja. Zahvaljujući jednom ljubaznom gospodinu poznatijem pod imenom Dragi Jovanović, sačuvani su svi zapisnici iz istrage. Na moju veliku žalost, uvid u ta dokumenta nije moguć iz Neđove birtije u Han Pijesku, uz šljivu i umilne zvuke "Goci benda"...
Ko je baš dokon i zainteresovan, može da svrati kod mene na posao radnim danom od 7 do 15h. Na spratu niže je arhiva RZZO, sa sve "kartonom" Vidana Mićića. Prava poslastica.
Dopuna: 27 Jan 2014 12:00
victoria ::-Vidim da mnogi tvrde da je Vidan Mićić bio samo stražar u Užicu toga vremena.Moram da pitam ko je onda bio dželat ?Od koga su naučili egzekucije metkom u potiljak,pogubljenja u Srbiji pre DSR-a nisu vršena tako.
-Svake jeseni odlazim na Frušku Goru u nabavku vina i rakije.Mučenicu kupujem u manastiru Hopovo i tamo pročitah da su manastir 1941-e zapalile ustaše a 1943-e partizani !!! Ko je naredio paljenje manastira i zašto ?
-O martovskim pregovorima postoji posebna tema i tamo sam naveo(po dnevniku Gleza Horstenaua koji je za štampu priredio Peter Brouček) da su kontakti sa Nemcima postojali sve do leta 1943-e.Čovek za vezu je bio Marijan Stilinović.
Imšir Barjaktarević, poznatiji kao "Laki" ili "Lakan". Predratni džambas (takođe i Ciganin, ako to kome šta znači), tokom leta 1941. godine u Pećančevim četnicima kao pratilac Radomira Đekića "Đeda". U oktobru je prebegao partizanima, pa postao desna ruka Krcunovog jurišnika zaduženog za "borbu protiv Pete kolone". Taj jurišnik je kasnije dogurao daleko, čak i do funkcije direktora JAT-a, dok je Laki posle oslobođenja nanovo angažovan kao egzekutor (Andrija Mirković i brojni drugi).
Metod egzekucije je odlična tema, hvala ti što si ukazao na to. U Srbiji (tačnije - KJ) pre DSR se ubijalo po presudi na primereniji način - javnim vešanjem. To su nakon okupacije nastavili da upražnjavaju i legitimni naslednici tekovina vaskolikog Serbskog čojstva (SDS, SKD, Pećančevi i legalizovani Dražini odredi) vešajući "po tradicionalno". Imaju predivne slike iz Valjeva, na kojim se vidi kako do u detalj sprovode taj plemeniti postupak.
Metak u potiljak je tipično komunistička tvorevina, suprotna našoj vekovnoj tradiciji. I mene čudi takvo bestijalno i varvarsko iživljavanje gađanjem nemoćne žrtve vatrenim oružjem. Zar nije neuporedivo svrsishodnije da se primeni postupak koji je detaljno obrađen u Krivičnom zakoniku Slobodnih Srpskih Planina, gde osuđenom jedan sedne na noge, drugi uhvati za ruke, treći klekne na grudi, četvrti izvadi kamu...
|
|
|
|
Poslao: 27 Jan 2014 12:35
|
offline
- Republikanac
- Super građanin
- Pridružio: 29 Dec 2011
- Poruke: 1478
- Gde živiš: Usce dve Morave u jednu veliku
|
Napisano: 27 Jan 2014 12:34
Skrabalo ::
Oko krivice ili "krivice" Živojina Pavlovića su stvari jasne. Janko Janković je imao direktan uvid u njegov "kopernikanski zaokret", a Ranković takve stvari nije praštao. Koga interesuje, može da pročačka i zašto je Koča Popović isključen iz KPJ po istom osnovu: rđavo držanje pred klasnim neprijateljem nakon hapšenja.
Koca Popovic je iskljucen iz KPJ zbog koketiranja sa nadrealizmom. Moguce da su mu nasli neku "brljotinu" tokom "ugodnih razgovora" sa Becarevicem i kompanijom, ali pravi povod bila je Kocina intelektualna razbarusenost i nepristajanje na ulazak u bilo kakve doktrinarne kalupe. Revnosni drugovi mu to nisu nikako mogli oprostiti. Optuzivali su ga za "revizionizam", "trockizam" i "frojdizaciju marksizma". Iz slicnih razloga ni Miroslav Krleza nije nikada otisao u partizane, iako je od kolevke, pa do groba bio iskreni levicar. ("Svejedno mi je da li ce me ubiti Dido ili DJido".)
Skrabalo ::
Na moju veliku žalost, uvid u ta dokumenta nije moguć iz Neđove birtije u Han Pijesku, uz šljivu i umilne zvuke "Goci benda"...
Za ovo imas rakiju od mene! Jes da mi nemamo uzicku kleku, ali moze da prodje i moravska sljivka, valjda!
Skrabalo ::
Metod egzekucije je odlična tema, hvala ti što si ukazao na to. U Srbiji (tačnije - KJ) pre DSR se ubijalo po presudi na primereniji način - javnim vešanjem.
"Mala pljacka vlaka" i Todor Strasni!
Dopuna: 27 Jan 2014 12:35
Da ne zaboravim, @Viktorija, objasni ljudima ko je bio cuveni Maca iz Pljevalja. Red je da znaju!
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Jan 2014 13:33
|
offline
- Trpe Grozni
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Apr 2008
- Poruke: 5907
|
Mene vise zanima koju to piscagu ima onaj partizan desno, jer cevcuga je poprilicno duza od standarde vojnicka cevke.
|
|
|
|