Zločini komunista

174

Zločini komunista

offline
  • Pridružio: 18 Jan 2012
  • Poruke: 600

Pera Ždera :: Осим тога прочитајте шта сам написао па онд испаљујте своје пароле, лепо рекох да је у Србији, по мени, био ГРАЂАНСКИ РАТ, а то му некако увек уђе у неки национални оквир.
Ali sukob protiv cetniika i crkve nije bio sukob protiv srpskog naroda. Nijedan cetnik ili pop nije ubijen sto je Srbin..isto vazi i za druge narode.
Pera Ždera ::
Немојте да јаучете због цркве у Ђаковици, једино ако Вам није задало бол то што се неко сетио Спомен Цркве у Ђаковици, која је била подигнута у центру исте, на чијем месту је одф стране комунистичке власти био постављен Споменик Братству и јединству Народа. Написах одакле су ми извори, поред Летописа, тј. Књиге записника (да је тако насловим) са одлукама о томе како и шта урадити, ко је и када поднео захтев Краљевској породици молбу да буде Ктитор исте и сл.имало је ид ругих докумената о томе. Ако ВАс занима контактирајте ман. Високе Дечане и распитајте се тамо где су сада ти документи, јер знам сигурно да су тамо однешени са свим богослужбеним књигама и др. из Ђаковице. Осим тога нигде не написах да ормар са документацијом о изградњи цркве у ђаковици има било какве везе са комунистима, већ само да се спомиње последњи пут 1943. А ако можете и желите одите у Ђаковицу, и дан данас иза хотела Паштрик постоје клозети од цигел од узете од порушене цркве, сами шиптари ће Вам рећи од када су и одакле су зидани


Da li je hram bio izgradjen 1949?
Da li su kosti vojnika bile prenete u crkvu i koje godine?
Da li su i ostale crkve bile srusene u Djakovici?


Pera Ždera ::
. Што се тиче Храма Светог саве Ваша генијалност је невероватна. Није црква одлучила да не зида даље започети Храм већ је било то забрањено од стране тадашње Власти. Поред тога први пут чујем да је пуцање по зидовима оверавање победе, ко зна можда је то био покушај да убије Бог и сви они који би да му остану верни. Оно што Вама никако не одговара јесте чињеница да је Црква код Срба била Национална институција, а не класна, уосталом видели смо на делу деведесетих плодове комунистичке Власти и њеног односа према Народу. Но да не идемо Ван теме, према коментару је био и одговор, једноставно злочин нема оправдање.

Ma covece da su komunisti imali plan da crkvu sistemski uniste oni bi to i ucinili.
To je poenta, bilo je primera revolucionarnog sektastva sto bi gorran rekao, i izliva revolucionarnog besa, al ne znam sta je tu cudno kad je crkva bila jasno definisana kao antikomunisticka i bila na strani oruzanih formacija koje su ratovale protiv revolucije.
Zadatak je bio da se crkva i cela religija stave na marginu drustva i postanu privatna stvar, nezavisno od toga da li je katolicka pravoslavna muslimanska i sl.
Crkva jeste klasna i uvek je bila protivnik revolucije prvo je bila pristalica feudalne staleske monarhija, pa onda kapitalisticke klasne monarhije.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 29 Dec 2011
  • Poruke: 1478
  • Gde živiš: Usce dve Morave u jednu veliku

Napisano: 29 Jan 2014 23:00

gorran ::
Зато ме живо интересује колико је то свештеника из НДХ било у партизанима.
Pročitaj:
202 - Referat održan na Skupštini pravoslavnih sveštenika u Srpskoj Jasenici, 15. novembra 1942. god. (strana 439)[/quote]
Imam jedno pitanje: da li se to mesto zove Srpska Jasenica ili Pravoslavna Jasenica? Mislim da sam u nekim knjigama nalazio i ovaj drugi naziv.

Dopuna: 29 Jan 2014 23:07

Jovan Nenad ::
A šta je bilo do 6. januara 1942.?

Nije bilo cetnika! Cool

Jovan Nenad ::
Vrlo je blizu istine. Il si njin ili si naš. Ako nisi naš onda si njin. Ako si njin onda si likvidiran.

Crna Gora je zemlja podela. I to najcesce bipolarnih podela. To je njen crni usud, ali i njena specificna draz. I dan-danas je tako. Drugi svetski rat bio je idealna prilika da "svaka zverka pokaze svoj trag".



offline
  • Pridružio: 14 Okt 2012
  • Poruke: 2296

6.lickadivizija ::Napisano: 29 Jan 2014 23:00

gorran ::
Зато ме живо интересује колико је то свештеника из НДХ било у партизанима.
Pročitaj:
202 - Referat održan na Skupštini pravoslavnih sveštenika u Srpskoj Jasenici, 15. novembra 1942. god. (strana 439)

Imam jedno pitanje: da li se to mesto zove Srpska Jasenica ili Pravoslavna Jasenica? Mislim da sam u nekim knjigama nalazio i ovaj drugi naziv.

Dopuna: 29 Jan 2014 23:07

Jovan Nenad ::
A šta je bilo do 6. januara 1942.?

Nije bilo cetnika! Cool

Jovan Nenad ::
Vrlo je blizu istine. Il si njin ili si naš. Ako nisi naš onda si njin. Ako si njin onda si likvidiran.

Crna Gora je zemlja podela. I to najcesce bipolarnih podela. To je njen crni usud, ali i njena specificna draz. I dan-danas je tako. Drugi svetski rat bio je idealna prilika da "svaka zverka pokaze svoj trag". [/quote]


Pa ako nije bilo cetnika otkud progoni i ubistva od komunista pre 6.januara? Dakle, slozicemo se da su se u Crnoj Gori komunisti obracunavali sa svojim klasnim neprijateljem a ne sa saradnicima okupatora.

Istina je,srpska istorija je puna podela-ova koju mi obradjujemo je, po svemu sudeci ostavila dubokebrane koje i danas ne zarastaju, jer su posledice jos uvek prisutne. Crna Gora je u toj podeli po mnogo cemu prednjacila. A izgleda da su tragovi nekih zverki ,,smrdele necovjestvom,,

offline
  • Pridružio: 05 Jan 2011
  • Poruke: 1037

Jovan Nenad ::Pa ako nije bilo cetnika otkud progoni i ubistva od komunista pre 6.januara? Dakle, slozicemo se da su se u Crnoj Gori komunisti obracunavali sa svojim klasnim neprijateljem a ne sa saradnicima okupatora.Bilo je saradnika okupatora i pre 6. januara 1942.
Dakle, rđava logika.

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4066
  • Gde živiš: Novi Beograd

Napisano: 30 Jan 2014 6:54

Pero o streljanju u Kruševcu sam već pisao na temi o oslobođenju Kruševca oktobra 1944. godine. Nikada nisam tvrdio da u Kruševcu nije bilo streljanja. Streljano je oko 700 ljudi. Međutim, većina strelajnih (verovatno oko 460) su zarobljeni pripadnici SS i drugih nemačkih jedinica kod Kraljeva. Uglavnom su streljani nemački vojnici koji su bili državljani Kraljevine Jugoslavije, drugi pripadnici SS, SD i sličnih formacija. Ali bilo je i pripadnika Vermahta (doduše u manjem broju). Znači streljano je oko 240 "naših" ljudi. Međutim, i tu je nešto više od polovine bilo ljudi iz drugih krajeva uglavnom toplički četnici ali bilo je i ljudi iz aleksinačkog kraja. Iz samog Kruševca i neposredne okoline streljano je oko 100 do (maksimalno) 120 ljudi. Od ovog broja (100 do 120 ljudi) relativno mali broj streljanih otpada na pripadnike JVuO (do 30) ostalo su uglavnom pripadnici Nedićevog državnog aparata i Ljotićevci i oko 30 ljudi koje možemo eventualno tretirati pod onim što ovde neki kažu "klasni neprijatelji". Međutim, od ovih 30 poslednjih polovina je pobijena pri pokušaju bekstva iz zatvora. Prema sudskim spisima ta polovina nije ni bila predviđena za streljanje bar velika većina već (eventualno) za druge kazne. Da ne bi bilo da pričam napamet deca desetak ljudi ubijenih u bekstvu nisu kasnije tretirana kaod deca narodnih neprijatelja nego su (za neke znam pouzdano jer ih znam lično) dobili i stipendije pa i pravo korišćenja studentskih domova i to odmah posle rata recimo od 1949. godine pa nadalje kada su prvi stigli za studije. Tad pri bekstvu je ubijen i sveštenik Novaković koji pri svim dokumentima nije bio predviđen čak ni za zatvor nego je bio uhapšen radi saslušavanja u vezi njegovog brata Krste Novakovića pretsednika kruševačke opštine za vreme okupacije. Inače sam Krsta Novaković je kasnije bio osuđen na 6 godina zatvora od kojih je odležao 3 ili 4 ne znam napamet. Bilo je još jedno masovnije streljanje 20 do 30 ljudi tamo negde oko Globodera i Pepeljevca gde su streljani pripadnici JVuO i "narodni neprijatelji" uglavnom iz tog kraja i Župe.
Inače za kruševački kraj je još posle rata urađen jedan (kako se pokazalo) vrlo pouzdan spisak stradalih pripadnika raznih "neprijateljskih" formacija koji je urađen radi regulisanja penzijskih i drugih prinadležnosti. Taj spisak nikad nije bio tajan ali je ipak u javnosti objavljen negde oko 1990. godine upravo da bi se dopunio. Evo prošlo je skoro 25 godina ali nekih velikih dopuna nije bilo. Ovo je spisak ukupno stradalih četnika, nedićevaca, ljotićevaca i drugih znači i u borbi i streljanih od strane partizana za vreme i posle rata. Prošle godine se pojavio jedan mnogo veći spisak ali smo na jednom ad hok organizovanom okruglom stolu sa tvrorcima tog spiska utvrdili da su autori tog spiska na spisak ubacili i četnike i njihove simpatizere streljane od Nemaca ili poginule u borbi sa Ljotićevcima pa čak manji broj sa Nemcima. Oni su se branili da su uradili skupni spisak poginulih četnika i da su krivo protumačeni u javnosti. Međutim, nije bilo tako jer sam ja gledao na TV kako izričito navode kako je to spisak komunističkih žrtava. I siguran sam da će čim se situacija smiri opet da se pojave u javnosti sa tim spiskom kao spiskom komunističkih žrtava.

Dopuna: 30 Jan 2014 7:07

E sad Samardžić i njegovi poštovaoci stalno pišu o 7000 streljanih u Kruševcu pri čemu Nemce izostavljaju. Ni osnovni argument da je Kruševac u to vreme imao oko 9000 stanovnika i da to znači da su partizani pobili 75% stanovništva njima ne smeta.

Dopuna: 30 Jan 2014 7:16

I da ne bude zabune kad sam naveo pripadnici nedićevog državnog aparata gotovo svi streljani su bili pripadnici bilo policije (ali ne i žandarmi) bilo vojnih formacija. Da nije bilo baš neselektivno streljanje pokazuje i podatak da većina uhvaćenih žandarma nije bio streljan a trećina čak nije bila ni uopte procesuirana. Streljana su čini mi se samo dva ili tri žandarma (mrzime sad da tražim).

offline
  • Pridružio: 19 Sep 2013
  • Poruke: 3375

ltcolonel ::Napisano: 30 Jan 2014 6:54

Pero o streljanju u Kruševcu sam već pisao na temi o oslobođenju Kruševca oktobra 1944. godine. Nikada nisam tvrdio da u Kruševcu nije bilo streljanja. Streljano je oko 700 ljudi. Međutim, većina strelajnih (verovatno oko 460) su zarobljeni pripadnici SS i drugih nemačkih jedinica kod Kraljeva. Uglavnom su streljani nemački vojnici koji su bili državljani Kraljevine Jugoslavije, drugi pripadnici SS, SD i sličnih formacija. Ali bilo je i pripadnika Vermahta (doduše u manjem broju). Znači streljano je oko 240 "naših" ljudi. Međutim, i tu je nešto više od polovine bilo ljudi iz drugih krajeva uglavnom toplički četnici ali bilo je i ljudi iz aleksinačkog kraja. Iz samog Kruševca i neposredne okoline streljano je oko 100 do (maksimalno) 120 ljudi. Od ovog broja (100 do 120 ljudi) relativno mali broj streljanih otpada na pripadnike JVuO (do 30) ostalo su uglavnom pripadnici Nedićevog državnog aparata i Ljotićevci i oko 30 ljudi koje možemo eventualno tretirati pod onim što ovde neki kažu "klasni neprijatelji". Međutim, od ovih 30 poslednjih polovina je pobijena pri pokušaju bekstva iz zatvora. Prema sudskim spisima ta polovina nije ni bila predviđena za streljanje bar velika većina već (eventualno) za druge kazne. Da ne bi bilo da pričam napamet deca desetak ljudi ubijenih u bekstvu nisu kasnije tretirana kaod deca narodnih neprijatelja nego su (za neke znam pouzdano jer ih znam lično) dobili i stipendije pa i pravo korišćenja studentskih domova i to odmah posle rata recimo od 1949. godine pa nadalje kada su prvi stigli za studije. Tad pri bekstvu je ubijen i sveštenik Novaković koji pri svim dokumentima nije bio predviđen čak ni za zatvor nego je bio uhapšen radi saslušavanja u vezi njegovog brata Krste Novakovića pretsednika kruševačke opštine za vreme okupacije. Inače sam Krsta Novaković je kasnije bio osuđen na 6 godina zatvora od kojih je odležao 3 ili 4 ne znam napamet. Bilo je još jedno masovnije streljanje 20 do 30 ljudi tamo negde oko Globodera i Pepeljevca gde su streljani pripadnici JVuO i "narodni neprijatelji" uglavnom iz tog kraja i Župe.
Inače za kruševački kraj je još posle rata urađen jedan (kako se pokazalo) vrlo pouzdan spisak stradalih pripadnika raznih "neprijateljskih" formacija koji je urađen radi regulisanja penzijskih i drugih prinadležnosti. Taj spisak nikad nije bio tajan ali je ipak u javnosti objavljen negde oko 1990. godine upravo da bi se dopunio. Evo prošlo je skoro 25 godina ali nekih velikih dopuna nije bilo. Ovo je spisak ukupno stradalih četnika, nedićevaca, ljotićevaca i drugih znači i u borbi i streljanih od strane partizana za vreme i posle rata. Prošle godine se pojavio jedan mnogo veći spisak ali smo na jednom ad hok organizovanom okruglom stolu sa tvrorcima tog spiska utvrdili da su autori tog spiska na spisak ubacili i četnike i njihove simpatizere streljane od Nemaca ili poginule u borbi sa Ljotićevcima pa čak manji broj sa Nemcima. Oni su se branili da su uradili skupni spisak poginulih četnika i da su krivo protumačeni u javnosti. Međutim, nije bilo tako jer sam ja gledao na TV kako izričito navode kako je to spisak komunističkih žrtava. I siguran sam da će čim se situacija smiri opet da se pojave u javnosti sa tim spiskom kao spiskom komunističkih žrtava.

Dopuna: 30 Jan 2014 7:07

E sad Samardžić i njegovi poštovaoci stalno pišu o 7000 streljanih u Kruševcu pri čemu Nemce izostavljaju. Ni osnovni argument da je Kruševac u to vreme imao oko 9000 stanovnika i da to znači da su partizani pobili 75% stanovništva njima ne smeta.

Dopuna: 30 Jan 2014 7:16

I da ne bude zabune kad sam naveo pripadnici nedićevog državnog aparata gotovo svi streljani su bili pripadnici bilo policije (ali ne i žandarmi) bilo vojnih formacija. Da nije bilo baš neselektivno streljanje pokazuje i podatak da većina uhvaćenih žandarma nije bio streljan a trećina čak nije bila ni uopte procesuirana. Streljana su čini mi se samo dva ili tri žandarma (mrzime sad da tražim).



Благодарим.

offline
  • Pridružio: 29 Dec 2011
  • Poruke: 1478
  • Gde živiš: Usce dve Morave u jednu veliku

Napisano: 30 Jan 2014 10:58

Jovan Nenad ::


Pa ako nije bilo cetnika otkud progoni i ubistva od komunista pre 6.januara? Dakle, slozicemo se da su se u Crnoj Gori komunisti obracunavali sa svojim klasnim neprijateljem a ne sa saradnicima okupatora.

To sto nije bilo cetnika, ne znaci da nije bilo i saradnika okupatora. Pa, majku mu, nisu cetnici ovde bili jedini izdajnici!
Sto se tice tog "crvenog terora" u Crnoj Gori i istocnoj Hercegovini i "pasjeg groblja" kao simbola toga doba (mada, revizionistima i profesionalnim nacionaolistickim narikacama nije dovoljno jedno "pasje gorblje", pa pisu cesto i "pasja groblja"), nisu likvidirani samo klasni neprijatelji, vec i sami partizani, oni koji su ocenjeni kao "nedovoljno pouzdani", pa cak i "preventivni neprijatelji", oni koji do tada nista nazao nisu ucinili NOP-u i KPJ, ali su, zbog nekog razloga ocenjeni kao potencijalni neprijatelji u buducnosti.

Dopuna: 30 Jan 2014 11:03

ltcolonel ::

E sad Samardžić i njegovi poštovaoci stalno pišu o 7000 streljanih u Kruševcu pri čemu Nemce izostavljaju. Ni osnovni argument da je Kruševac u to vreme imao oko 9000 stanovnika i da to znači da su partizani pobili 75% stanovništva njima ne smeta.


Ovo je bio i moj argument! Cini mi se da su revizionisti na istu prepreku nabasali i kada je Jagodina u pitanju. Naveli su skoro pa veci broj mrtvih nego sto je taj grad imao zitelja. Na kraju krajeva, i danas ima zivih ljudi iz toga doba i, sigurno, mnogo vise zviih potomaka iz prvog kolena. To znaci da su komunisti skoro pa zatrli svako srpsko selo u danasnjem Rasinskom okrugu.
Sto se tice streljanja toplickih cetnika u Krusevcu, jedan prijatelj mog oca i danas trazi svog dedu jer smatra da je netacna verzija prema kojoj ga je KNOJ streljao u Krusevcu 1944. godine. Nasao je u Australiji nekog poznatog toplickog cetnika, mislim da su ga zvali Krusa, zivog i zdravog, a u to vreme, znaci ima vec petnaestak godina od tada, je i dalje bio na spisku streljanih.

offline
  • Pridružio: 19 Sep 2013
  • Poruke: 3375

Gorski car ::Pera Ždera :: Осим тога прочитајте шта сам написао па онд испаљујте своје пароле, лепо рекох да је у Србији, по мени, био ГРАЂАНСКИ РАТ, а то му некако увек уђе у неки национални оквир.
Ali sukob protiv cetniika i crkve nije bio sukob protiv srpskog naroda. Nijedan cetnik ili pop nije ubijen sto je Srbin..isto vazi i za druge narode.
Pera Ždera ::
Немојте да јаучете због цркве у Ђаковици, једино ако Вам није задало бол то што се неко сетио Спомен Цркве у Ђаковици, која је била подигнута у центру исте, на чијем месту је одф стране комунистичке власти био постављен Споменик Братству и јединству Народа. Написах одакле су ми извори, поред Летописа, тј. Књиге записника (да је тако насловим) са одлукама о томе како и шта урадити, ко је и када поднео захтев Краљевској породици молбу да буде Ктитор исте и сл.имало је ид ругих докумената о томе. Ако ВАс занима контактирајте ман. Високе Дечане и распитајте се тамо где су сада ти документи, јер знам сигурно да су тамо однешени са свим богослужбеним књигама и др. из Ђаковице. Осим тога нигде не написах да ормар са документацијом о изградњи цркве у ђаковици има било какве везе са комунистима, већ само да се спомиње последњи пут 1943. А ако можете и желите одите у Ђаковицу, и дан данас иза хотела Паштрик постоје клозети од цигел од узете од порушене цркве, сами шиптари ће Вам рећи од када су и одакле су зидани


Da li je hram bio izgradjen 1949?
Da li su kosti vojnika bile prenete u crkvu i koje godine?
Da li su i ostale crkve bile srusene u Djakovici?


Pera Ždera ::
. Што се тиче Храма Светог саве Ваша генијалност је невероватна. Није црква одлучила да не зида даље започети Храм већ је било то забрањено од стране тадашње Власти. Поред тога први пут чујем да је пуцање по зидовима оверавање победе, ко зна можда је то био покушај да убије Бог и сви они који би да му остану верни. Оно што Вама никако не одговара јесте чињеница да је Црква код Срба била Национална институција, а не класна, уосталом видели смо на делу деведесетих плодове комунистичке Власти и њеног односа према Народу. Но да не идемо Ван теме, према коментару је био и одговор, једноставно злочин нема оправдање.

Ma covece da su komunisti imali plan da crkvu sistemski uniste oni bi to i ucinili.
To je poenta, bilo je primera revolucionarnog sektastva sto bi gorran rekao, i izliva revolucionarnog besa, al ne znam sta je tu cudno kad je crkva bila jasno definisana kao antikomunisticka i bila na strani oruzanih formacija koje su ratovale protiv revolucije.
Zadatak je bio da se crkva i cela religija stave na marginu drustva i postanu privatna stvar, nezavisno od toga da li je katolicka pravoslavna muslimanska i sl.
Crkva jeste klasna i uvek je bila protivnik revolucije prvo je bila pristalica feudalne staleske monarhija, pa onda kapitalisticke klasne monarhije.


Друже, да не тролујемо и да се не играмо глувих телефона. Написао сам у комстању је била Спмен Црква у Ђаковици 1940.год. и не бих да се понављам, ако не знате ћирилицу користите гугл да Вам то транскрибује на латиницу. То исто важи и за Храм Светог Саве. Приметно је да се избегавају признања за почињене злочине од стране комуниста и то све у стилу Партија не греши али појединац, комуниста, и ако погреши то онда није став Партије. маните се те Ваше реторике. Ни једном нисам рекао нити ћу рећи да није било злочина и према римокатоличкој цркви и према Хрватима, једноставно пишем о Србији и о "демократији" комуниста на делу. Црква није ратовала против револуције, па ако не знате Свети Владика Николај Велимировић је одбио да се СПЦ потпише на проглас Недића против комунизма. Но не брините се време чини своје смириће се страсти код ВАс. Овим прекидам рат са паролама и глувим телефонима.

offline
  • Pridružio: 29 Dec 2011
  • Poruke: 1478
  • Gde živiš: Usce dve Morave u jednu veliku

Pera Ždera ::Приметно је да се избегавају признања за почињене злочине од стране комуниста и то све у стилу Партија не греши али појединац, комуниста, и ако погреши то онда није став Партије. маните се те Ваше реторике.
A u cemu je razlika sto se crkve tice? Koji pravoslavni klirik ce ti reci da je crkva kriva kao institucija, a ne pojedinac? (Nemoj samo, molim te, da mi kazes kako je crkva "Hristova institucija" i kao takva ne moze da gresi jer je i partija za neke fanatike bila ono sto je tebi crkva.) Crkva i kada osudjuje svoje pripadnike to radi uopsteno i bez imenovanja. Da li u crkvi postoji izrazeni, artikulisani i javni otpor kanonizaciji onog Mace iz Pljevalja? Da li postoji otklon prema popovima koji su simaptisali ucenje Dimitrija LJotica? Pa, tom LJoticu je pomen sluzio licno Sveti Nikolaj! Mogli bi do ujutru ovako da pisemo.
Meni bi najdraze bilo kada bi rimokatolicka crkva imala ne pojedince, nego jedan centar za istrazivanje zlocina katolickog klera, narocito franjevaca, tokom Drugog svetskog rata nad pripadnicima drugih konfesija (pravoslavaca i judaista najvise), drugih rasa (Roma) i drugih pogleda na svet (komunista).
Isto bi mi bilo drago da kao sto ti sistematski pratis i opskrbljen si podacima o zlocinima komunista prema svestenicima i pastvi SPC neko u vasoj instituciji prati ponasanje i (ne)dela onih klirika koji su okrvavili mantije u teskim vremenima.

offline
  • Pridružio: 12 Nov 2010
  • Poruke: 1121

Jedan predivan primer o tome ko su I kavi bili "oslobodioci"



Rupa od metka usred čela Isusa Hrista, oskrnavljene freske mnogih svetaca, prekrečeni grbovi sa dvoglavim orlom, iscrtane petokrake po stubovima i zidovima kraljevskih odaja samo su deo komunističke zaostavštine kada je dvorovima Karađorđevića na beogradskom Dedinju gazdovao Josip Broz Tito.

Isusa Pantokratora, fresku u svodu dvorske bogomolje, prema istorijskim podacima ustrelio je stric Stjepana Mesića i Titov oficir Marko Mesić na dočeku 1945. godine u Belom dvoru. On je prethodno bio Hitlerov SS oficir i komandant ustaške jedinice koja je sa Nemcima ratovala na Istočnom frontu, u Rusiji.

U bici kod Staljingrada pao je u sovjetsko zarobljeništvo i da bi sačuvao živu glavu prijavio se 1944. u tzv. jugoslovensku dobrovoljačku jedinicu Crvene armije sa kojom se u jesen 1944. obreo u Beogradu. Tito ga je primio u Komunističku partiju Jugoslavije, a on je da bi iskazao odanost partiji pucao u fresku Isusa Hrista Svedržitelja.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 931 korisnika na forumu :: 26 registrovanih, 2 sakrivenih i 903 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: amaterSRB, Apok, asdfjklc, Bobrock1, cavatina, dejan.lxxiv, DH, DPera, dragan_mig31, Grond, HrcAk47, Kubovac, kuntalo, mile23, milenko crazy north, MilosKop, mkukoleca, nedeljkovici, Oscar, Srle993, stegonosa, TBF1D, tubular, zastavnik, Zoca, 223223