Zločini komunista

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dobro ljudi, pa sta je zlocin u tome sto se vrsi indoktrinacija u skolama? To je indoktrinacija, ako idemo dosledno ka tome, onda je himna Kraljevine Srbije i Kraljevine Jugoslavije zlocin jer u njoj se narod poziva da moli Boga za kraljevo zdravlje!
Mislim, zna se sta je zlocin, ubistvo, pljacka, mucenje, svirepo kaznjavanje itd.
Ovo sto su komunisti radili u skolama je tipicna otvorena politicka indoktrinacija i uvodjenje dece u sistem pozeljnog ponasanja od malih nogu. Kao sto deca lakse uce strani jezik dok su mala, tako ce lakse da "svare" i razne ideoloske gluposti. Pa, danas deca uce od malih nogu veronauku ili neki hibrid koji se zove "gradjansko vaspitanje". Hvala Bogu, pripadam generaciji koja nije bila ni pionirska, nije ucila ni marksizam, ni veronauku, ni gradjansko (eurofilsko) obrazovanje, niti je imala neke psiholoske radionice gde te uce da nemas oca i majku, nego "prvog roditelja" i "drugog roditelja", pu, pu, pu...Istina, imali smo neke gluposti tipa "sveta srpska zemlja" i neke nacionalisticke floskule, ali danas, kada se prisetimo toga, mahom se sprdamo po kafanama!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 31 Jan 2014 13:10

6.lickadivizija ::Pera Ždera ::
Prosveta je takodje preudešena u duhu narodno-oslobodilačke borbe.
Crkvene škole su zatvorene, crkvene molitve ukinute, religiozna nastava u
školama i verski listovi su zabranjeni.
Ako se pod religioznom nastavom podrazumeva veronauka, onda to nije sasvim tacno! U Srbiji veronauke nije bilo, u Hrvatskoj jeste. Znam par osoba iz Dalmacije i Kninske krajine koje su posle Drugog svetskog rata imale veronauku. Ne znam da li odmah posle rata, ali dvadesetak godina kasnije imale su.

Можда ово појашњава ситуацију: "U izjavi koju je dao vršilac dužnosti Poglavara Srpske pra­
voslavne crkve, Mitropolit Josif (7 avgusta 1945) rečeno je : “ Nema nikakvih
zakona protiv crkve, ali uprkos tome došlo je do konfiskacije crkvenih
dobara. Nema takodje nikakvog zakona protiv religiozne nastave, ali se
časovi veronauke često odlažu. Nema nikakvih odredbi protiv bogosluženja.
ali se pred crkvama često održavaju politički skupovi. “ U oktobru 1945
godine, katolički biskupi su u svojoj pastirskoj poslanici izneli žalbe na neto­
leranciju Titovog režima prema katoličkoj crkvi i na, proganjanje sveštenstva. "
То је на 160 страници цитираног текста, дописао сам страницу да се зна на коју мислим. Такође сам додао наводе да се зна да је цитат, а не мој текст. Цитат је одавде BRANKO LAZIĆ, TITOV POKRET I REŽIM U JUGOSLAVIJI, ( 1941- 1946), 1 9 4 6, без места издања.
књига је доступна на адреси http://www.scribd.com/doc/169460846/Titov-pokret-i.....anko-Lazic

Dopuna: 31 Jan 2014 13:12

gorran ::Pera Ždera ::Поштовани Господине извињавам се због грешке у осврту на Ваш прилог који сам коментарисао. То стоји да сам погршио али, али ево да поновим питање на које не видим да дајете конкретан одговор, а то је: Да ли је по Вама, из идеолошких разлога или самовоље властодржаца, одузимање Црквене, али и обичних људи, имовине, без обзира на њену вредност било исправно или не? Молим ВАс одговорите ми, свидело се то мени или не.PoŠtoVani gOsPodine,
ovaj forum nije mesto za raspravu te vrste.

Због чега не би било, да можда питање није ван теме?

Dopuna: 31 Jan 2014 13:22

gorran ::Kao što su mnogi već više puta napominjali, očigledno bez ikakvog uspeha, ovde se smatra pristojnim da se navede izvor kad se nešto citira.
Поштовани Друже, на почетку цитираних текстова сам навео одакле су цитати, будући да сам после првог постављања наставио са цитатима из истог извор (књиге) нисам понављао наслов књиге из које цитирам, пошто можда имате проблема са концентрацијом, свако од нас их има, ево удовољио сам Вашој оправданој примедби. А то да ли нечије питање одговара или не Форуму или некој теми на Форуму препусти нека одлучују модератори.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@OK.
To je to.
Ono sto nije zlocin, ali spada u red raznih ispada, svinjarija i drugih stvari koje ne samo da su zakonski ostale nekaznjene, nego su cak bile i pozeljne radi napretka u drustvu je, recimo, lupanje cvrga u skoli deci iz bogatijih porodica. Recimo, u mom kraju si mogao da pridjes svom skolskom drugu i odalamis ga dobro s ledja i uzviknes "ua, kulak" i ne samo da te ucitelj nece kazniti, nego ce te pohvaliti jer si "klasno svestan" i "napredan" mladic.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

6.lickadivizija ::@OK.
To je to.
Ono sto nije zlocin, ali spada u red raznih ispada, svinjarija i drugih stvari koje ne samo da su zakonski ostale nekaznjene, nego su cak bile i pozeljne radi napretka u drustvu je, recimo, lupanje cvrga u skoli deci iz bogatijih porodica. Recimo, u mom kraju si mogao da pridjes svom skolskom drugu i odalamis ga dobro s ledja i uzviknes "ua, kulak" i ne samo da te ucitelj nece kazniti, nego ce te pohvaliti jer si "klasno svestan" i "napredan" mladic.

Само да се надовежем на ово што сте Ви навели као пример. Кад год бих рецитовао у цркви за Светог Саву завршио бих сутра дан код школског педагога због тога.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja sam recitovao za Svetog Savu prvi put, a da jos nisam ni posao u skolu 1990. godine. I dobio knjigu od popa. Ali, to su vec bila druga vremena.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 31 Jan 2014 13:58

Pera Ždera ::gorran ::Pera Ždera ::Поштовани Господине извињавам се због грешке у осврту на Ваш прилог који сам коментарисао. То стоји да сам погршио али, али ево да поновим питање на које не видим да дајете конкретан одговор, а то је: Да ли је по Вама, из идеолошких разлога или самовоље властодржаца, одузимање Црквене, али и обичних људи, имовине, без обзира на њену вредност било исправно или не? Молим ВАс одговорите ми, свидело се то мени или не.PoŠtoVani gOsPodine,
ovaj forum nije mesto za raspravu te vrste.

Због чега не би било, да можда питање није ван теме? To su pravna i politička pitanja. Ovo je forum za istoriju Drugog svetskog rata.

Dopuna: 31 Jan 2014 13:59

Pera Ždera ::Само да се надовежем на ово што сте Ви навели као пример. Кад год бих рецитовао у цркви за Светог Саву завршио бих сутра дан код школског педагога због тога.6.lickadivizija ::Ja sam recitovao za Svetog Savu prvi put, a da jos nisam ni posao u skolu 1990. godine. I dobio knjigu od popa. Ali, to su vec bila druga vremena.???

• 1Ovo se svidja korisniku: 6.lickadivizija
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sajkaca ::
Stari dvor je komunisticko ime za kraljev dvor na Dedinju. Posto titovi pioniri znaju samo za Beli dvor, verovatno je novost da tamo postoji jos jedan, stariji u kome je ziveo kralj Aleksandar. Beli dvor je napravljen kasnije kao rezidencija za njegova tri sina.

Znam da tamo postoje dve zgrade, i da jedna nosi ime Kraljevski dvor, a druga Beli dvor. Kada se kaze Stari dvor misli se rezidenciju Obrenovica, tj ja barem tako mislim. E sada mozda je Titov pionir predao zahtev da mu se vrati imovina, pa je trazio Stari dvor umesto Kraljevskog dvora. Ja mogu da procitam onako kako je preneseno, a ne mogu da gatam u pasulj sta je on tacno trazio.

Citat:U ostavinskoj raspravi iz 1938. utvrdjeno je da su naslednici celog kompleksa upravo ta tri sina, a uredbom iz 1947. kardelj je oduzeo tu LICNU imovinu upravo njima trojici poimence. Da je k mogao da potvrdi vasuu, danas posle 70 godina komunizma ponavljanu laz, da je to nekakv drzavno-drustvena imovina, on bi tada to i uradio. To sto mesate te stvari, a smarate da poznajete materiju, svrstava vas u isti kos neznalica sa vecinom nasih novinara. Posto se inace ovde mesaju teme vracanja ukradenog (eufemizam - restitucija) i utvrdjivanja porekla imovine, mogu samo da kazem, da je kralj Aleksandar sredstva iz civilne liste veoma stedljivo koristio, bogato se ozenio, a pare je investirao u profitabilne stvari, kao sto su bili rudnici zlata i sl, pa je od prihoda mogao dalje da ulaze. To se nekada u Srbiji zvalo domacin, naravno pre nego sto su komunisti rasturili kompletan sistem vrednosti.

Ti domacini su se narocito namnozili od 2000 pa na ovamo. Kako se ko dokopa vlasti u Srbiji, tako ubrzo postane domacin covek, uspesan ulagac i biznismen. Sve i jedan nas vladar, a i njegove inostrane kolege su bili uspesni domacini izgleda.

I posle bezanije iz zemlje ih zadesi takva nepravda da je to strasno. Pa sto ne ostadose da brane imovinu, nego je ostavise na milost i nemilost Nemcima i komunistima?

Srecom je neko bio dovoljno pametan da zastiti ceo taj dvorski kompleks zakonom, tako da Karadjordjevici nece tu dobiti nista. A kad su vec neki pominjali englesku kraljicu, pa ni ona nije vlasnik Bakingamske palate, Vindzorskog zamka..... nego samo korisnik, a vlasnik je drzava. Toliko su i Karadjordjevici dobili od nas.

I cisto da napomenm na fin nacin, posto su me moderatori opomenuli da budem fin. Nisam ni Titov pionir, ni titoista, ni komunista, niti mi je iko u porodici spadao u ove kategorije, osim kategorije Titovih pionira, jbg zadesilo ih takvo vreme. Tako da ubuduce ocekujem od moderatora da sankcionisu svakog ko krene sagovornicima da lepi razno razne etikete.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

gorran ::Napisano: 31 Jan 2014 13:58

Pera Ždera ::gorran ::Pera Ždera ::Поштовани Господине извињавам се због грешке у осврту на Ваш прилог који сам коментарисао. То стоји да сам погршио али, али ево да поновим питање на које не видим да дајете конкретан одговор, а то је: Да ли је по Вама, из идеолошких разлога или самовоље властодржаца, одузимање Црквене, али и обичних људи, имовине, без обзира на њену вредност било исправно или не? Молим ВАс одговорите ми, свидело се то мени или не.PoŠtoVani gOsPodine,
ovaj forum nije mesto za raspravu te vrste.

Због чега не би било, да можда питање није ван теме? To su pravna i politička pitanja. Ovo je forum za istoriju Drugog svetskog rata.

Dopuna: 31 Jan 2014 13:59

Pera Ždera ::Само да се надовежем на ово што сте Ви навели као пример. Кад год бих рецитовао у цркви за Светог Саву завршио бих сутра дан код школског педагога због тога.6.lickadivizija ::Ja sam recitovao za Svetog Savu prvi put, a da jos nisam ni posao u skolu 1990. godine. I dobio knjigu od popa. Ali, to su vec bila druga vremena.???

Поштовани Друже, зашто изигравате дрвеног адвоката било коме на овој теми ионако сте довољно дрвени и само тролујете .

• 1Ovo se svidja korisniku: Pera Ždera
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 31 Jan 2014 15:33

6.lickadivizija ::Napisano: 31 Jan 2014 12:22

objekat 505 ::
1. Nemoras da verujes porodici Karadjordjevic i to je OK ali kao sto rekoh juce je princ Vladimir podneo zahtev za povracaj imovine i jasno stavio do znanja drzavi sta je njihovo i to na osnovu dokumentacije koju poseduju. U kakvim su medjusobnim odnosima to apsolutno nije tema ovde. Ako neverujes meni, njima moraces dokumentima bar si ti taj koji se za tu dokumentaciju zalaze ili pak u ovom slucaju to ne vredi jer je protivno sudu tvoje partije.
E, ovo prvi put cujem! Dakle, podneo je zahtev i odmah je stavio do znanja vaskolikoj srpskoj drzavi i drustvu da je to njegovo i nicije vise! Dakle, ako ja tebe optuzim da si ubica, ja sam jasno stavio svima do znanja da si ti ubica, bez obzira sta ce sud da kaze!
objekat 505 ::
2. Beli dvor je bio svojina porodice Karadjordjevic ali je ukazom tvoje partije oduzeta i proglasena za nacionalno dobro velike vaznosti i kao takvo jos uvek podpada pod vlasnistvo drzave a sto je drzavno to drzava i odrzava.
Priznajem da jos nisam bio ni u Belom dvoru ni u Kuci cveca, nisam neki idolopoklonik. Jednom sam krenuo u Kucu cveca i sreo me drug posle sto godina, "ajmo na pivo", "ajmo" i tako i bi. Tesko zabu u vodu naterati!
Ovo za "moja partija" ces da pardoniras! Ako sam jasno stavio cetnike gde im je mesto - na rubu nacionalnog srama srpskog naroda i medju izdajnike - ne znaci da sam clan partije. Uostalom, SKJ se raspao pre nego sto sam ja i saznao za njega! Tvoje asocijacije me ne interesuju. Tebi svako ko rusi tvoju istinu, odmah je komunista i sam DJavo.
I, najbitnije, sta su isti ti duboko moralni i jadni, pa ojadjeni Karadjordjevici uradili sa imovinom Petrovica u Crnoj Gori nakon 1918. godine? Jel su ih opeljesili kao njih komunisti 1945. godine? Setili su se prava i pravde kada su njih rebnuli po dzepu, a kada je njima zakon lezao u topuzu, onda, pljackaj! Aj, budi elementarno posten, pa priznaj sebi!
objekat 505 ::
3. Sto se Mesica tice i ne treba da se pominje da je bio kraljev oficir jer to apsolutno nema veze sa dogadjajem.
Kao prvo, dogadjaja, za sada, nema! Ima samo tabloidnog nagadjanja da se to desilo bez dokaza. Kao drugo, konkretno za pucanje u fresku Isusa Hrista, ako se desilo 1945. godine u oslobodjenom Beogradu, nema veze ni da je Mesic bio ustasa jer je to uradio kao jugoslovenski komunisticki oficir. Ako vec idemo sa tim, sto bi novinari rekli, "istorijskim backgroundom", onda ajdemo do kraja, da navedemo i da je sluzio "kralju i otazdbini" (valjda se K i O u tim floskulama pisu velikim pocetnim slovom, stvarno ne znam, pa pardoniraj ovaj!), a ne samo "poglavniku".

Dopuna: 31 Jan 2014 12:25

Apanaza: jos jedan argument kontra monarhiji! Koliko god da je plata i sve sto uz nju ide (a mislim da je po nasem zakonu i previse) predsednikovo, manje je od apanaze! Svi nasi predsednici zajedno od 1945. godine do danas nisu svojim potomcima ostavili koliko jedan od dva jugoslovenska monarha! Ili su tom nasem monarhu prsti bili toliko "lepljivi" ili je ta apanaza stvarno bila guljenje koze obicnom narodu!
Monarhisti, skupa vam je, bre, ta monarhija!
Mali OFF i dajem svecanu izjavu da necu vise izlaziti iz okvira teme!

Vidi prijatelju ima od tebe dosta da se nauci, znas da napises fine tekstove i cesto sa velikom paznjom ih procitam ali na sve to senku bacaju ovakve brljotine.

Prvo naveo sam da je porodica podnela dokumentaciju za povracaj imovine, sud ce kao sto sam isto naveo da proceni i da odluci. Kakav ce kraj biti opet zavisi od suda. Kneginja Jelisaveta je dobila vilu u kojoj je bila ambasada Crne Gore, tako je sud odlucio pretpostavljam da je odlucio na osnovu dokumentacije koju je prilozila.
Optuziti nekog da je ubica mozes ako imas les i oruzije sa kojim je ubistvo pocinjeno jos dodati svedoke i sudjenje pocinje i opet je neizvesno kako ce se zavrsiti. Medjutim ako odes ispred kafane i to javno kazes i optuzis nekoga a nemas gore pomenute materijale e onda brajko mozes da odgovaras zbog KLEVETE.
Isto je i sa Karadjordjevicima podneli papire pa videcemo sta ce biti. Na osnovu papira ti stavljas do znanja nekome nesto a kako ces proci u tom dokazivanju tu je sud pa cemo videti.

Ne postoji moja, tvoja, njihova, nasa istina, postoji samo istina i ona je nicija tj. svacija. Meni se ne rusi nista, ako sam te uvredio terminom tvoja partija,tvoja ideologija oprosti. Nadam se da ces prihvatiti izvinjenje.

Opet Mesic...
Bio je i to sto je bio u predratnoj drzavi amnestira novu vlast sto ga prihvata kao neki faktor u novoj vojsci.
On je bio normalan gradjanin koji je dao zakletvu i ponasao se u skladu sa tim i ne znam sta je tu problem. Problem nastaje po meni onda kada se on postavi u tom ratu kako se postavio a onda mu se to sve zanemari i predje preko toga.

Kako si sabrao ostavinu svih predsednika i dosao do zakljucka da je to manje, imao si uvid u testamente...
Apanaza je normalna stvar za kraljevinu i to nisu bila jedina sredstva sa kojima su raspolagali, sajkaca je napisao da ne ponavljam

Dopuna: 31 Jan 2014 15:42

[quote="proka89"]sajkaca ::


E sada mozda je Titov pionir predao zahtev da mu se vrati imovina, pa je trazio Stari dvor umesto Kraljevskog dvora.


Srecom je neko bio dovoljno pametan da zastiti ceo taj dvorski kompleks zakonom, tako da Karadjordjevici nece tu dobiti nista.

Koji je to pionir podneo zahtev, iskreno nisam te razumeo...

Karadjordjevici dokazuju ko ga je pravio. Da li je guljenjem koze ili drugacije nije bitno bitni su papirici. Opet ponavljam oni ljudi kazu da ih imaju sacekajmo da vidimo sta ce sud reci e sad mozes da izrazis sumnju u taj rad suda ali opet to je samo tvoje misljenje...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

objekat 505 ::

Koji je to pionir podneo zahtev, iskreno nisam te razumeo...

Karadjordjevici dokazuju ko ga je pravio. Da li je guljenjem koze ili drugacije nije bitno bitni su papirici. Opet ponavljam oni ljudi kazu da ih imaju sacekajmo da vidimo sta ce sud reci e sad mozes da izrazis sumnju u taj rad suda ali opet to je samo tvoje misljenje...

Bio sam ironican