Zločini komunista

• 2Ovo se svidja korisnicima: objekat 505, Pera Ždera
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Na mnoga pitanja koja su ovde otvorena odgovor treba da da sociologija. Nema sumnje da je komunizam doneo mnoge zabrane i ograničenja. Da li se one mogu tretirati kao zločin? Nije opravdanje, ali treba imati u vidu versku, nacionalnu i rasnu netrpeljivost u tom periodu. Mene ne čudi diskriminacija po veri. Ona se desila i danas možemo samo analizirati zašto je do toga došlo.

Mada postoje neki događaji koji govore više o samom narodu, a ne toliko o komunizmu. Kada je raznošen kamen, cigla i drvena građa u okolini manastira i samoih konaka. Takođe, u nekim manastirima na Fruškoj godi je držana stoka, koji su obrasli u veliku travu. Monasi kada su se vratili spavali su sa 'krpama' u ustima, kako im pacovi i druge životinje i insekti ne bi ušli. O tome se '60, '70 i '80 nije moglo pričati. Ustvari konkretno, kratak dokumentarni film koji sam gledao iza 2000 bio je u svoje vreme zabranjen. Tokom '90 započeo je proces nacionalnog preporoda, samo što se ljudka svest sporo menja. Ovo je oko 2002/03, đubre posle nekog praznika ostalo za ljudima. Ne znam kada i kroz koliko generacija su urezivali imena unutar manastira. Mislim da su sada sredili Staro Hopovo.



Čitam i pratim ovde šta se piše, pa upoređujem s skromnim znanjem koje imam o XX na ovom prostoru. Mnoram priznati, krivili mi područije i prošlost, ali previše je tu pakosti. Cilj morala biti istina.

Zanimljiva je priča koju sam i ja čuo, a ovde se pokrenula o 'upucanoj' frski Isusa. Kako bi neki priprosto rekli upucan Isus ili Bog. U tom ratu su počinjeni mnogo gori zločini. Počev od izdaje, preko ubistva, samoubistva, silovanja, itd.

• 1Ovo se svidja korisniku: apostata
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Samo jedna napomena veronauka je izbačena kao obavezan predmet iz nastave u srednjim školama još u Kraljevini Jugoslaviji. Ostala je kao izborni predmet. Kao obavezan predmet odtala je samo u osnovoj školi tj u prva 4 razreda. Inače u pripremi je bio zakonski predlog po kome bi veronauka bila potpuno izbačena iz obrazovnog procesa i prebačena crkvama da je one organizuju doduše uz finansijsku pomoć države.

• 2Ovo se svidja korisnicima: apostata, proka89
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pera Ždera :: Да ли је по Вама, из идеолошких разлога или самовоље властодржаца, одузимање Црквене, али и обичних људи, имовине, без обзира на њену вредност било исправно или не? Молим ВАс одговорите ми, свидело се то мени или не.

Bilo je ispravno, zato što su zakoni po kojima se sprovodilo oduzimanje bili opštevažeći, dakle jednaki za svakoga, bez izuzetaka i bez obzira na rasu, veru, nacionalnost, pol, poreklo, obrazovanje ...
Potpuno je na isti način bez imovine ostao, na primer, Koča Popović, legendarni komadant Prve proleterske brigade i posleratni visoki državni funkcioner, kao i bilo ko drugi.

Kada je u nedićevoj Srbiji nekoliko godina pre toga oduzimana imovina Jevrejima, tada su pripadnici jednog naroda/vere oduzimali imovinu pripadnicima drugog naroda/vere.
Isto je bilo i nekoliko godina pre toga kada je Aleksandar vršio "agrarne reforme".
Isto je bilo i u doba Obrenovića.
Isto je bilo kroz čitavu ljudsku istoriju, ne samo na ovim prostorima, već na čitavoj planeti. U udžbenicima istorije skoro da i nema reči o ičemu drugom osim o međusobnom ljudskom oduzimanju imovine, resursa i životnog prostora i borbe za uticaj, moć i dominaciju ... i uvek su oduzimanje vršili pripadnici jednog naroda/plemena/rase/vere/porekla/... prema pripadnicima drugog.

Zato je komunističko oduzimanje imovine mnogima trn u oku, jer je različito od svih prethodnih oduzimanja.

Uslov za ulazak u EU je donošenje tih nekakvih zakona o denacionalizaciji, restituciji ili kako se već zovu ... a jel' neko pitao sadašnje članice EU, kada su se pridruživale, šta su one pooduzimale tokom 300-400 prethodnih godina po Africi, S. i J. Americi, Indiji, Bliskom istoku i čitavoj Aziji itd?
(Zapravo je pokojni Gadafi bio pokrenuo to pitanje u UN, al' je ubrzo posle toga dobio "demokratiju".)

Uzgred, isplaćivana je neka naknada za nacionalizovanu imovinu (neko je uzeo, neko je odbio), a i veliki deo te imovine je bio pod hipotekama, kreditima itd. - No ni na to se sada niko ne obazire?

Inače zakoni o zemljišnom maksimumu i dan danas postoje u nekim evropskim državama koje nisu imale mnogo veze sa "komunizmom".

Zločincima, crkvi, Folksdojčerima, Vermahtu i Karađorđevićima je imovina oduzimana po posebnim zakonima, i na njih se ne odnosi ovo gore napisano, jer su i oni bili posebni ... na primer, Aleksandar Karađorđević je bio izuzetno marljiv, vredan i štedljiv, tako da je za samo 12 godina uspeo da postane najbogatiji monarh u Evropi i to u onoj i onakvoj prilično siromašnoj i zaostaloj Jugoslaviji.

• 3Ovo se svidja korisnicima: 6.lickadivizija, proka89, Gama
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@nema_veze

Prijatelju naebo si - drž' se dobro!

• 5Ovo se svidja korisnicima: sajkaca, ostoja, Metanoja, prekodrinski, objekat 505
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 01 Feb 2014 0:55

Ova tema je pocela sa jasnim naslom knjige Novice Vojinovica"Zlocini komunista nad Srbima u 20.veku".Zlocini nad Srbima u toku rata,posle,pa preko Golog otoka.U toku rata stradanja Srba sa obe strane,stradanje komunista Srba po nerazjasnjenim okolnostima,Sremski front.Sve sto se iznelo suprotno komunistickim zbornicima nije istina,vec je laz ili falsifikovanje istorije.Oni Srbi koji su posluzili za ostvarivanje komunistickih zlocina prema vlastitom narodu postali su kasnije i sami zrtve svojih kounistickih ideja.SPC bila je izvrnuta ruglu i teroru,oslabi veru oslabices narod,ali istina polako izadje na svetlost dana.Ovo je van teme ali moze se pomenuti,vest koja je nedavno stigla iz Amerike gde je najmanje istine i pravde.Naime posle sedamdeset godina sud je utvrdio da sedamnaestogodisnji crni decak nije ubio dve vrsnjakinje belkinje.Decko je osudjen i ubijen za delo sto nije uradio.Njega nema ali istina je izasla u javnost.

• 1Ovo se svidja korisniku: Pera Ždera
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

apostata ::
...
Kakve veze u današnje vrijeme jedan suštinski gledano nenaučni studij može da ima sa univrzitetom kao par exellence naučnom institucijom?
Izgleda da ipak ima. Probrljajte malo...
http://e-cris.sr.cobiss.net/search/org.aspx?opt=1&lang=scr&id=1

Ovo još uvek nije potpuno zvanična baza, ali su tačni i ažurni podaci o istraživačkim organizacijama i projektima na kojima učestvuju. Nisu ažurirani podaci samo u delu "Istraživači".
Pravoslavni bogoslovski fakultet je po drugi put akreditovan za naučnoistraživački rad. Akreditacija se daje na 4 godine.

• 2Ovo se svidja korisnicima: victoria, prekodrinski
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

"Отац Београдске физиолошке школе


СЛОБОДАН ЧОВЕК НА


Академик Иван Ђаја био је даровит научник, филозоф и књижевник који је, уз све то, у слободно време свирао
флауту.



Као ректор Београдског универзитета (1934/1935) заједно са побуњеним студентима, оштро се супротставио упаду полиције у просторије Универзитета, бранећи студенте и аутономију ове академске установе. Када су га после рата, 1945. године, представили Титу, као „студентску мајку и црвеног ректора” он је, како наводи његова кћерка Иванка, одговорио:
„Штитио сам их да би могли да уче, а њихове политичке заносе сам сматрао младалачким неозбиљностима.”
И та његова слобода изражавања ставова га је коштала, од тада па до краја живота, више ништа није могао да објави у сопственој земљи. Често је био и погрешно и злонамерно тумачен, као што је злонамерно протумачена његова здравица коју је одржао на банкету поводом нове министарке просвете Митре Митровић (супруге Милована Ђиласа):
„Поздрављам Вас као особу која је дошла на место које су у овој земљи заузимали Свети Сава и Доситеј Обрадовић.”
Или када се супротставио предлогу да Јосип Броз Тито постане академик, јер ће се то онда завршити као са краљем Александром, па ће Тито постати почасни грађанин сваког града у земљи. Због свега тога у његовом досијеу забележено је да је реакционаран и неподобан.
А добар глас о њему чуо се заиста далеко. Као биолог и физиолог, научним радовима из области терморегулације и биоенергетике допринео је да цео свет говори о „Београдској физиолошкој школи”. Због изузетних научних достигнућа 1954. године ректор Сорбоне додељује му титулу почасног доктора Париског универзитета, а 1955. године постаје члан Француске академије наука. Бива примљен на упражњено место преминулог сер Александра Флеминга, проналазача пеницилина. На свечаности уприличеној тим поводом у Француској академији наука није се појавио, из познатих разлога, наш амбасадор. Иван Ђаја му поручује:
„Могао је слободно да дође, ја своју земљу критикујем само кад сам у њој.”"

Извор текста http://politikin-zabavnik.rs/pz/tekstovi/slobodan-covek-na
на исти се позива и аутор текста на Википедији, овде http://sr.wikipedia.org/sr/%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%82%D0%B0%D1%98%D0%B0

• 2Ovo se svidja korisnicima: Metanoja, sajkaca
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

gorran ::
Kakva fascinantna halucinacija...
U januaru 1943. u okolini Nikšića nije bilo ni Nemaca, a ni partizana...

Dopuna: 31 Jan 2014 22:49

Prava zimska bajka... Dobri Nemci, Italijani i četnici - Deda-Mrazovi vode decu na zimski raspust, a opaki Grinch-partizani ih napadaju...

Као прво сматрам да је крајње непримерено нечију личну трагедију називати фасцинантном халуцинацијом. Ако нисте добро прочитали човјек је изгубио међу осталим рођеног брата, јесте имао 10 година када се то дешавало, али управо због трауме коју је преживио ја вјерујем да памти шта се дешавало.
Као друго такође је непримерено да се (као неко, ко бар декларативно подржава објективан приступ сагледавању историјских дешавања) сврставате на једну страну тиме што по аутоматизму одбацујете ово свједочење називајући га зимском бајком.

Црна Гора као и Херцеговина није била њемачка зона, то је општепознато, али да бих илустровао једну од могућности навешћу примјер мени познат. Нијемци су то је бар познато обезбјеђивали стратешка мјеста (руднике и сл.) у Мостару рецимо. Марта 1942 на путу Столац - Љубиње (у Херцеговини), устаници су направили засједу њемачкој колони (4 мотоцикла, 1 аутомобил и 30 камиона) која је превозила дуван из Љубиња. Извори различито наводе, али је на том путу кости оставило око 25 Нијемаца, већи дио је заробљен, неки камиони су уништени, неки су се пробили. (Већи дио ових устаника ће касније постати четници, али то није сметало партизанима да припишу себи ову побједу, али то је сасвим друга тема). Хипотетички не видим зашто овај сценарио није могућ у околини Никшића, то би рецимо објаснило откуд толико камиона, откуд нијемци, па и пратња (Италијана и четника) у италијанској зони.
Посебна прича је што вам није довољна форографија са сахране у Никшићу на којој се јасно виде њемачки војници, па онако ауторитативно кажете "U januaru 1943. u okolini Nikšića nije bilo ni Nemaca, a ni partizana... "?!?!?!

За крај остављам омиљено питање историчара на овом форуму: "наведите извор" чије је то дјело, ако тврдите да није партизанско? Имате временски оквир - јануар 1943, тачну локацију - превој Пандурица код Никшића, име бар једне од жртава - Драгутин Максимовић ... Надам се да је довољно улазних података, да у архивама пронађете свједочења, наравно ако су сачувана

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

svedok.rs/index.asp?show=86612
Nesto o Koci Popovicu,pojavi se uvek nesto,ali opet treba traziti izvore.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:U stvari Đakovica ima dva groblja: staro i novo. Staro je bilo predmet diplomatskog skandala pre nekoliko godina, kada je pokušaj njegovog prevođenja u građevinsko zemljište osujetila Francuska, jer su tu zajedno sa srpskim, sahranjeni i francuski vojnici, poginuli u Prvom svetskom ratu.

http://www.nspm.rs/kosovo-i-metohija/pravoslavno-g.....alphabet=l



Moze li uvredjeni Gospodin P.Zdera da objasni u kakvoj su vezi staro groblje u Djakovici gde su sahranjeni srpski vojnici iz Prvog svetskog rata sa dogadjajima oko crkve Sv. Trojice 1949.godine?

Cudno je da vladika Atanasije Jevtic ne spominje da su komunisti digli u vazduh kosti srpskih vojnika,
u knjizi Kratka hronika stradanja Srba na Kosovu i u Metohiji (1941-1988):

Citat:Tako je srušena, marta 1952, srpska crkva u selu Duganjevu kod Uroševca i neke druge Najdrastičniji primer tiranije nove vlasti nad Srbima jeste rušenje spomen-crkve u Đakovici, baš na Svetog Savu 1949. godine, i to dinamitom, pri čemu udovici popa Luke Bulatovića vlasti nisu dozvolile da kosti svoga muža, sahranjenog kraj crkve, prenese pre rušenja. O tome je karakteristično pisao (15. jula 1951) prota Steva Dimitrijević, spominjući i ostale nevolje srpskog življa tada na Kosmetu

Citat:Jedan Srbin Kosovac, Jovan Gligorijević, sudija u penziji, pisao je patrijarhu srpskom g. Vikentiju 28. juna 1951, povodom rušenja srpske crkve u Đakovici: "Osećam se prinuđenim da Vašoj Svetosti lično i pismeno, poput naših starih patrijaraha, izložim pravo stanje stvari kako je u Metohiji, na osnovu mojih zapažanja... U okupacionom vremenu II svetskog rata svi ovi anacionalni (tj. antisrpski, arbanaški - A. J.) elementi popalili su domove naših naseljenika, opljačkali ih, opustošili sve što se njihovim imenom nazvalo, silovali ženski svet, prinudno ih naterali u zbeg. Ujedno nisu ostali dužni ni prema staromeštanima Srbima, koliko su ih pobili, tukli i opljačkali za vreme okupacije... Iza oslobođenja 1944. god. mi smo opet svekolike pretrpljene muke, žrtve, neprijatnosti, trzavice, strah, nevolje u raznim oblicima bacili u zaborav, da bi stvorili između nas bratstvo jedinstvo, dajući im kao manjinama Kosmeta, čak se može reći, preterano veliki broj škola, veći i od same Albanije. Međutim, šta se zbiva: dok se mi s jedne strane pokazujemo prema njima humani, čovečni, u pravom smislu kao ljudi, dotle s druge strane oni nam potkopavaju jamu u rođenoj našoj državi, rušenjem crkava i spomenika. U Đakovici imaju muslimani 18 džamija i 12 tekija, katolici 2-3 crkve, a pravoslavni svega jednu pomenutu malu crkvicu i tu nedovršenu novu crkvu-spomen kosturnicu... Datu im autonomiju Kosovsko metohijske oblasti uzeli su vrlo pogrešno i proizvoljno, kao da su država u državi, da im je sve u moći učiniti štogod žele u korist svojih nacionalnih poslova... Asimilaciju, odrođavanje i iseljavanje oni znaju dobro kako se vrši.

izvor: http://www.rastko.rs/kosovo/istorija/stradanje_srb.....c485531484


NIgde se ne spominje dizanje u vazduh kostiju srpskih vojnika, ni vladika ni izvori na koje se poziva a poziva se na crkvene arhive.A mislim da taj "socan" podatak vladika ne bi propustio da iskaze da je dosao do tog saznjanj

Meni se cini da je istina da je srusena nedovrsena crkva , a da kosti nisu bile prenete u crkvu nego da je bila namenjena da bude spomen kosturnica.
Za mene je neverovatno da neko prenese kosti u crkvu koja u gradnji..

Ono sto meni smeta kod antikomunista je sto uporno pokusavaju da utkaju u opstu politiku i sustinu partizanskog pokreta i yu-komunista antisrpstvo, neku iskonsku mrznju, najgori staljnizam ne znam sta sve ne.

Opet se vracam na matematiku:da je politika komunista bila da se ruse crkve ne bi socijalizam prezivelo 1280(http://www.antic.org/peticija.html) pravoslavnih crkvenih zdanja na Kosmetu.

a podseticu da je Enver Hodza unistio 2000 dzamije!!!za vreme svoje vladavine..Ej 2000 dzamija, pravio domove klozete, sportske objekte..

A koliko je crkvi unisteno na Kosmetu od komunista? Crkva je to verovatno pazljivo belezila.Dajte da vidimo podatke..Da uporedimo..
Treba biti posten i malo trezveno gledati stvari, ne kazem da ne treba imati kriticku distancu prema NOP-u i KPJ ali tu kritiku treba zasnovati na elementarnom vaspitanju i postenju..Da se ne laze i spletkari sa prikazivanjem i tumacenjem istorijskih cinjenica.
Drugi svetski rat je bio totalan i masovan u nasoj zemlji, slozen i normalno je da su lose stvari i radikalizam i nekontrolisano nasilje bili uobicajena pojava na lokalnom nivou..