Poslao: 17 Jan 2012 16:28
|
offline
- Pridružio: 12 Nov 2010
- Poruke: 1121
|
mala opaska, prisivanje JVUO desnicarske etikete je deo posleratne propagande. sam Draza je bio umereni levicar, a i biografije ljudi poput Dragise Vasica, koji su bili zaduzeni za ideologiju, idu tome u prilog. Prema tome, ta prica o levici protiv desnice je ista vrsta generalizacije kao JVUO = ustase, JVUO = cetnici = nacionalisti, naravno takvim uproscavanjem je bilo mnogo lakse uspostaviti poratno bratstvo jedinstvo nego kada bi Srbi bili prikazani kao zrtve. Ali o tome ne vredi, posto je ovde negde vec dokazano da je monarhizam satr'o srpstvo, pa su posle komunisti morali da vade vrelo kestenje i spasavaju sta se spasti moglo...
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 17 Jan 2012 16:45
|
offline
- Pridružio: 07 Sep 2011
- Poruke: 180
|
khaless
"Nemoj molim te- Te gluposti tipa "ne zna se broja", "Nema svedoka" i slično-
Svedoka ima, a porodice su preživele i znaju ko im j eubijen - ne vrši se istraživanje jer je daleko bolje da se naduvava i predimenzioniše bpr stradalih bez istrage nego da se pokrene istraga koja bi dovela do daleko manejg broja. "
-Khaless,kako može biti svedoka ako nema preživelih ?Jedino među pokajnicima kao što je Milan Trešnjić a on sam kaže da su pogromi vršeni dosta stihijno i da je evidencija loše vođena a često nije vođena uopšte.On samo za svoj rejon u Beogradu barata sa brojkom 700-800 ubijenih,znači plus-minus stotinu,ne zna ni on.Pomnoži to sa brojem rejona u Bgd(16) pa uzmi u obzir celu Srbiju i reci nam rezultat ako možeš.
Ko će da posvedoči za ljude koji su bili u tom trenutku odvojeni od porodica ili su im one stradale ranije ?
Kojima se u međuvremenu ugasila loza?Nije to bilo juče već pre 70-ak godina.
-Pokaži mi presudu za moga dedu Gavru Koprivicu iz Banjana,ubijenog u oktobru 1944-e !Ako nema presude(a provereno nema) pokaži bilo kakav dokument o njegovom odvođenju i smrti.Znaš li da je pronađen 1991-e a još ne može biti upisan u knjigu umrlih ?Tema je osetljiva da bi koristio reči kao što je "pisanje gluposti",molim Te povedi računa o osećanjima rodbine stradalih,ja nikada ne bih koristio takav rečnik ni kada se radi o psima a kamoli ljudskim bićima.Nije lepo !
-Evo šta kaže Krcun Mihizu o ovoj temi a prema svedočenju Milana Trešnjića
"Poznati srpski književni teoretičar i istoričar književnosti, jedno od najinteligentnijih srpskih pera, Borislav MihailovićMihiz, kazivao je, kako je u jednoj prilici, igrajući karte sa Krcunom, sa k jim je bio otvoren, iako antikomunista, da mu je rekao:
"Bre, Krcune, tebi su ruke krvave do lakata. Poubijao si mnoge nevine Srbe u tvom užičkom kraju i ovde u Beogradu!"
Na to je Krcun uzvratio:
"Nisu do lakata, Mihiz, već su mi ruke krvave do ramena!"
|
|
|
|
Poslao: 17 Jan 2012 16:48
|
offline
- Leonardo

- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13918
|
Fašizam stavljam u zasebnu kategoriju.
Za mene nije toliko bitan komunistički prikaz četnika koliko neki drugi period. Možda se u ono vreme nisu mogli svrstati u desnicu, ali iz današnjeg ugla mi drugačije deluje. E sad to što sam napisao da liče ne znači da dele iste ciljeve. U Jugoslaviji su se jasno sudarali mnogi interesi čak i među saveznicima fašistima.
|
|
|
|
Poslao: 17 Jan 2012 17:10
|
offline
- Pridružio: 07 Sep 2011
- Poruke: 180
|
Paradoksalno je da je Draža u beogradskoj kafani 1921-e nazdravljao "slobodi koja dolazi sa Istoka" a završio svrstan među desničare.Na kraju krajeva,zločin je zločin ko god činio,da li Dido,Đido,Draža ili neko peti ,deseti.
Samo za one koji nisu upućeni.Jedna ulica u Bijeljini nosi naziv "Šabačkih đaka" i svake godine se u tamošnjoj crkvi održava pomen u znak sećanja na đake šabačke gimnazije,njih 60-ak (ne mogu u trenutku da se setim tačnog broja ali je poznat)koje je Draža mobilisao pred svoj odlazak u Bosnu u jesen 1944-e i nenaoružane poveo(niti su imali oružje niti prošli ma kakvu vojnu obuku) sa sobom a partizani-oslobodioci predvođeni Radojicom Nenezićem(on je komandovao tim slavonskim jedinicama ali nije poznato ko je naredio pokolj) pobili kao "sluge okupatora".
Ne znam da li se sličan pomen održava u crkvi šabačkoj ali zasigurno znam da država Srbije ove đake ne spominje i rado bi i sećanje na njih zatrla da se ne bi uvredili "oslobodioci" i njihovi potomci i da ne bi došlo do "revizije" istorije koju su sami pisali.
Taman posla da neko od rukovodilaca ode do Bijeljine(udaljene 40-ak kilometara od Šapca) i tamo odrecituje ono "U jednoj zemlji na brdovitom Balkanu umrla je četa đaka u jednom danu . . . "
Šlogirali bi se neki u Srbiji i na ovom forumu.
Ali,ovo je samo pseudoistorija poraženih u DSR-u.
Kako kaže Vesna Pešić misleći na žrtve crvenog terora:"Ko su bili ti ljudi?"
|
|
|
|
Poslao: 17 Jan 2012 17:54
|
offline
- Pridružio: 12 Jan 2006
- Poruke: 3249
- Gde živiš: Gde ja zivim...
|
Нека ме неко исправи, али зар није био исто неки инцидент, када је неко вређао Словенце у кафани, па је дошло до туче јер је Дража бранио свог колегу Словенца.
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Jan 2012 18:01
|
offline
- Pridružio: 05 Jan 2011
- Poruke: 1037
|
mrki001 ::Samo za one koji nisu upućeni.Jedna ulica u Bijeljini nosi naziv "Šabačkih đaka" i svake godine se u tamošnjoj crkvi održava pomen u znak sećanja na đake šabačke gimnazije,njih 60-ak (ne mogu u trenutku da se setim tačnog broja ali je poznat)koje je Draža mobilisao pred svoj odlazak u Bosnu u jesen 1944-e i nenaoružane poveo(niti su imali oružje niti prošli ma kakvu vojnu obuku) sa sobom a partizani-oslobodioci predvođeni Radojicom Nenezićem(on je komandovao tim slavonskim jedinicama ali nije poznato ko je naredio pokolj) pobili kao "sluge okupatora".
Ne znam da li se sličan pomen održava u crkvi šabačkoj ali zasigurno znam da država Srbije ove đake ne spominje i rado bi i sećanje na njih zatrla da se ne bi uvredili "oslobodioci" i njihovi potomci i da ne bi došlo do "revizije" istorije koju su sami pisali.
Taman posla da neko od rukovodilaca ode do Bijeljine(udaljene 40-ak kilometara od Šapca) i tamo odrecituje ono "U jednoj zemlji na brdovitom Balkanu umrla je četa đaka u jednom danu . . . "
Šlogirali bi se neki u Srbiji i na ovom forumu.
Ali,ovo je samo pseudoistorija poraženih u DSR-u.
Kako kaže Vesna Pešić misleći na žrtve crvenog terora:"Ko su bili ti ljudi?"Bez namere da bilo koga uvredim, voleo bih da znam više o ovom događaju.
Kontekst je sledeći:
Od sredine oktobra 1944, pa do sredine februara 1945. nemačka Armijska grupa E se probijala iz doline Ibra prema istočnoj Bosni i Dravi, sa ciljem sprečavanja prodora u južnoj Mađarskoj i na Sremskom frontu.
Dva glavna pravca bila su: Novi Pazar - Sjenica - Prijepolje - Višegrad - Sarajevo - Brod i Kraljevo - Užice - Zvornik - Bijeljina - Brčko - Vinkovci.
Delovi snaga NOVJ (3. i 14. korpus) pokušavali su da preseku ovo kretanje Nemaca. 28. divizija (kojom je komandovao Nenezić) prebacila se preko Drine 30. XI 1944. na put Zvornik - Bijeljina. Na tom delu, između Zvornika, Bijeljine i Brčkog, vodila je sledeća 3 meseca teške borbe sa nemačkim kolonama.
Glavnina JVuO se kretala u prvom delu sa prvom nemačkom kolonom, a zatim između njih, pravcem Ivanjica - Sjenica - Prijepolje - Pljevlja - Goražde - napad na Tuzlu (24-28. XII 1944) - Modriča.
Kojeg je datuma taj pomen?
Da li imate više podataka o događaju?
I, šta je tačno Mihailović nameravao sa "60-tak nenaoružanih" đaka na tom mestu?
|
|
|
|
Poslao: 17 Jan 2012 19:47
|
offline
- sevenino
- Ugledni građanin
- Pridružio: 14 Jun 2011
- Poruke: 382
|
ovo sa djacima mi potpuno nepoznato i kad je to draza bio u sabcu da bi ih uopste mobilisao. Ako neko moze da nadje datum?
|
|
|
|
Poslao: 17 Jan 2012 21:39
|
offline
- objekat 505
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 04 Dec 2011
- Poruke: 516
|
Napisano: 17 Jan 2012 21:03
Vathra, zasto si ono obrisao, sta je ne tacno u onoj tvrdnji, pa zar oni nas pobise na milione i unistise narednih 10 generacija i gurnuse nas u duznicko ropstvo a ja cija je porodica prezivela razne strahote od takozvanih prijatelja i saveznika nesmem ni ime da im pomenem.
Zasto ste u strahu od njih, mislim da kao narod svi skupa bez obzira na politicku orjentaciju bez obzira na proslu sadasnju ili buducu ako se okrenemo sami sebi i ako pogledamo istini u oci i stanemo jedni uz druge mozemo da izadjemo na kraj sa nasim vekovnim dusmanima.
Ovde nije potrebno drzati do nekog bontona i nezameriti se nekoj belosvetskoj nazovi eliti nego probuditi svest u nama i da pocnemo jedne druge da dozivljavamo kao bracu svoju, ko ce nam pomoci da izadjemo na kraj sa ovolikim problemima ako ne mi jedni drugima.
PROHTEVI SILNIH NAM CAREVA
UZESE NAM ZIVOTE
DRAGIH NAM SINOVA
NA POLJU TEZAK
U RADU VESTAK
U BOJU JUNAK
SRCE U RANAMA
DUSA BEZ POKROVA
TO JE
PESMA MOJA
OVO SU STIHOVI NA NADGROBNOM SPOMENIKU MOG PRADEDE KOJI POGIBE NA BRANIKU OTADZBINE CEKAJUCI SAVEZNICKU POMOC
Dopuna: 17 Jan 2012 21:39
Dobro se zna i to je javno objavljeno da se 27 marta 1941 u Engleskoj ambasadi otvorio sampanjac u ime nazovi revolucije i da su upravo oni bili finansijeri celog projekta. Ja taj projekat kao i svaki normalni Srbin nazivam velikom grobnicom Srpskog naroda u koju smo gurnuti bez milosti. Jos odzvanjaju Cercilove reci da kada je Engleska u pitanju bez razmisljanja ce zrtvovati milion Srba i da mu jedan kvart LondonA vise znaci od cele Jugoslavije.
Vathra za tvoju informaciju procitaj sledece
Staljin je u svom zivotu imao samo dva prijatelja koje je voleo i koje nije ubio a to su
KRCUN
MUStAFA GOLUBOVIC
Mustafa golubovic je inace Apisov prijatelj koji je izbegao Solunski proces i koji se u vihoru drugog sv. rata vraca u Beograd po nalogu licno Staljina sa zadatkom da likvidira Tita. logistiku izmedju ostalih mu je pruzila tetka Mirjane Markovic supruge Slobodana Milosevica koja ga je i prokazala i izdala. Uhvacen je i mucen ubijen je i sahranjen u parku na Kosutnjaku. Dok su se jos vodile zavrsne borbe izmedju Crvene armije i Nemaca specijalnoj jedinici je nalozeno da nadje njegov les. Nasli su ga i izvrsili autopsiju i ustanovili da su mu samo dve koske ostale ne slomljene. Nikog nije izdao. Koliko je bio u prisnim odnosima sa Staljinom govori i cinjenica da je sve najvaznije zadatke za Staljina upravo on izvrsavao izmedju ostalog i ubistvo Lava Trockog u Meksiku. Sahranjen je uz najvise pocasti kako i dolikuje odanom generalu.
Bilo je jos pokusaja sklanjanja komunista iz Jugoslavije od strane De Gola ali su sve to osujetili Englezi.
Oni su otvorili LOV NA SRBE i vise smo stradali od njih nego od Nemaca.
|
|
|
|
Poslao: 17 Jan 2012 21:54
|
offline
- sevenino
- Ugledni građanin
- Pridružio: 14 Jun 2011
- Poruke: 382
|
Izvini objekt 505, ali cinjenica je da su Srbi najvise od Srba stradali. Da nismo kakvi smo, bilo bi nas bar 30 miliona, al eto ugradio nam bog tu "felu" pa nemozemo nisakim, a najteze nam samima sa sobom.
Sto se tice stradanja od Nijemaca, pa na podrucju SFRJ kao komandanti su uglavnom bili Austrijanci i cisto sumnjam da oni poslije Gavrilovog podviga imaju i trunka milosti cim se pomene rijec Serb.
Odakle ti ovi podaci za Mustafu Golubica? Kakva je veza Staljina i Krcuna?
|
|
|
|