Zločini komunista

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sve se slazem, pogledaj moju prvu recenicu.
Kad smo vec kod Srebrenice, mislim da bi bilo patriotski da se ovde na ovom forumu iznesu sve istorijske cinjenice u vezi tok mesta i njegovih stanovnika od Prvog ustanka do Drugog svetskog rata (popuna Handzar divizije i sl.). Ovde se svi moderatori ljute kada se nesto izvadi iz konteksta, a taj dogadj je najslikovitiji primer vadjenja iz konteksta (istorijskog).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Gorran:

"Osim toga, ne samo formalno, nego i stvarno, a i moralno, Drugi svetski rat je bio rat koji se po svaku cenu morao dobiti, iz razloga narodnog opstanka"

Jel su ime narodnog opstanka bila i partizanska zaskočivanja neprijatelja (udri pa pobegni) posle kojih su usleđivale masovne odmazde nad tim istim narodom? Molim te goxy mani se te patetike.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 21 Jan 2012 11:19

Mislim da zasluzuje svoju temu

Dopuna: 21 Jan 2012 11:20

htedoh reci ta istorijska prica o Srebrenici, naravno do 1945.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Roby ::Gorran:

"Osim toga, ne samo formalno, nego i stvarno, a i moralno, Drugi svetski rat je bio rat koji se po svaku cenu morao dobiti, iz razloga narodnog opstanka"

Jel su ime narodnog opstanka bila i partizanska zaskočivanja neprijatelja (udri pa pobegni) posle kojih su usleđivale masovne odmazde nad tim istim narodom? Molim te goxy mani se te patetike.Misliš da bismo bolje prošli da nismo pružali nikakav otpor, i da su Nemci pobedili?

Rusija je izgubila 20% stanovništva, a Srbija 4%. Zar nije bilo logičnije da Rusi dignu ruke i prestanu sa otporom, s obzirom na tako užasan teror?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

gorran ::Roby ::Gorran:

"Osim toga, ne samo formalno, nego i stvarno, a i moralno, Drugi svetski rat je bio rat koji se po svaku cenu morao dobiti, iz razloga narodnog opstanka"

Jel su ime narodnog opstanka bila i partizanska zaskočivanja neprijatelja (udri pa pobegni) posle kojih su usleđivale masovne odmazde nad tim istim narodom? Molim te goxy mani se te patetike.Misliš da bismo bolje prošli da nismo pružali nikakav otpor, i da su Nemci pobedili?

Rusija je izgubila 20% stanovništva, a Srbija 4%. Zar nije bilo logičnije da Rusi dignu ruke i prestanu sa otporom, s obzirom na tako užasan teror?

А ја онда лепо питам ако нисмо требали да се боримо против немаца у 2 СР зашто смо прелазили Албанију и гинули на Солунском фронту - следећи исту логику, !?

Онда морамо истом логиком да гледамо и 1 СР!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

gorran ::Roby ::Gorran:

"Osim toga, ne samo formalno, nego i stvarno, a i moralno, Drugi svetski rat je bio rat koji se po svaku cenu morao dobiti, iz razloga narodnog opstanka"

Jel su ime narodnog opstanka bila i partizanska zaskočivanja neprijatelja (udri pa pobegni) posle kojih su usleđivale masovne odmazde nad tim istim narodom? Molim te goxy mani se te patetike.Misliš da bismo bolje prošli da nismo pružali nikakav otpor, i da su Nemci pobedili?

Rusija je izgubila 20% stanovništva, a Srbija 4%. Zar nije bilo logičnije da Rusi dignu ruke i prestanu sa otporom, s obzirom na tako užasan teror?

Te cifre koje iznosis su gluposti teske.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Roby ::Gorski Car
Citat:Cetnici su saradjivali sa Italjanskom vojskom

Italijani su bili bili fasisticka vojska

Dakle Cetnic su saradjivali sa fasistima

Je l sporan ovaj silogizam??


Budući da sam veliki ljubitelj marksizma meni je ipak draža hegelovska logika:

1. Tito je bio antifašista.
2. Marko Mesić je bio fašista.

Po hegelovoj logici sinteza donosi sledeće:

3. Marko i Tito bili su komunisti.

Zar treba tako da polemišemo? I moj prethodni odgovor nije bio upućen tebi, već Siriusu.

U vezio onog gore, rekao sam da bi bilo u redu, u smislu da bih u tom slučaju "oslobođenje" mogao prihvatiti kao pravo oslobođenje. Ovako to ono nije, i zato uvek koristim navodnike kada upotrebljavam tu reč.

Sve ovo drugo što navodiš totalni je off. Samo ponavljaš lekcije iz komunizirane istorije. Kada je to tako kao što opisiješ, što je partizanima trebalo 440 000 sovjetskih vojnika za oslobođenje Srbije i Beograda? Ako su bili takvi antifašisti zašto se nisu sami borili protiv Švaba nego su pozvali Sovjete. Pa zato što to sami nisu mogli postići, a i glavni prioritet im je bio uništenje četnika, pravog rivala. Rusima su ostavili boraniju...

Napravio si zamenu teza u raspravi!

Otvoreno si rekao da bi bilo sve u redu daod nisu uveli komunizam.Dakle tvoje osporavanje antifasizma i oslobodjenje zemlje NOPa zasnovano je na ideoloskoj floskuli.

Takvo razmisljannje dovodi nas do zakljucka da se mi nikad nismo oslobodili Turaka jer posle oslobodilackih ratova nije uvedena demokratija..npr pod kraljem Milanom
.......................................................................................................
Nije tacno da je bilo 440 000vojnika crvene armije prepricavas Samardzica.
........................................................

Ako su cetnici bili antifasisti zasto su cekali Britance i i borili se do njihovog dolaska na strani Italijana???(Ne razumem kakav je to argument sto nisu sami oslobodili zemlju vec zvali ruse!?)
...................................................................
Ako su im cetnici bili jedini rivali otkud to da je 14 srpski korpus dosao do Djerdapa i borio se istovremeno sa cetnicima na jednoj strani a sa Nemcima za Zajecar i osvojili ga 8 septembra sa druge strane. Crvena armija jos nije usla u Srbiju????
.........................................................
U 90 % bitaka partizana sa cetnicima partizani su se borili i protiv Italijana a oni su bili fasisti i okupatori jel te ??
.....................................
Koliki je doprinos cetnika isterivanju Italijanskog okupatora iz zemlje???

..................................
.Partizani su pobedili u Srbiji jer su Nemci ostavili cetnike sa Nedicevcima i Ljoticevcima da se sami bore protiv partizana
...................................................
Sto se tice logike Mesica i cetnika velika je razlika.On je presao na stranu antifasita(Crvene armije) protiv fasista(Nemaca) a cetnici su presli na stranu fasista(npr.Italijana) protiv drugih antifasita (partizana)
.........................................................
Kad su u pitanju zlocini komunista ponavljam ne treba sve ubijene protiv rata rehabilitovati samo zato sto su ubijeni od komunista.Vec samo one za koje sedokaze da su bili nevini....

Uzasno je kad neko predstavi da je ubijeno 100 000 nevinih Srba od komunista samo da bi Srba bilo manje.

Komunisti su ubijali saradnike okupatora i protvnike revolucije to su bili cetnici Nedicevci ljoticevci u Srbiji..

Nazalost ubijani su i oni koji nisu imali veze..Ali treba utvrditi tacan broj koliko je to moguce a ne unpared doneti stav o tome i baratati sumanutim ciframa

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

nothin ::Te cifre koje iznosis su gluposti teske.
Поздрав,
ако хоћеш да поставиш контрааргумент, поткрепи га чињеницом.
За процент које је поставио Горран имаш податке у другој теми.

• 1Ovo se svidja korisniku: Sirius
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Čitam komentare i vidim da je većina učesnika saglasna u osudi zločina bilo kojih snaga, u ovom slučaju komunističkih jer je takav naslov teme (mada on nije baš najsrećnije izabran). To je ljudski potpuno opravdano i tu nema govora ni o kakvoj patetici. Ono što meni lično smeta je da se za žrtve proglašavaju svi bez obzira na njihovu eventualnu umešanost u fašističke i kolaboracionističke zločine. Dovoljno je biti osuđen od strane "komunista" pa u sadašnjem vremenu steći oreol žrtve. Tako su netragom izbrisani i svi oni razlozi zašto je došlo do (uslovno rečeno) zločina, a žrtve su postali redom svi: četnici, kvislinzi, poginuli na Sremskom frontu, Blajburški "mučenici", informbirovci, liberali, pripadnici Hrvatskog proljeća... Onda se počinje licitirati sa brojkama ubijenih u odmazdi oslobodioca (Beograd, Kočevski rog itd...) pa se stiže do hiperbolički uvećanih cifara od 500 - 600 000 ljudi koje nemaju nikakvu utemeljenu naučnu vrednost. To se potkrepljuje izmišljenim citatima i izvorima koji ne postoje (Rebeka Vest i njeni razgovori sa Mošom Pijadom u knjizi "Belo jagnje i sivi soko) tako da se komunističke vlasti etabliraju kao zločinačka organizacija, a sam partizanski pokret se denuncira poricanjem komunističkog antifašizma.
Moja porodica nije prošla sjajno posle oslobođenja. Baba po majci je bila Nemica (domaća "Švabica") i posleratne vlasti su je deportovale u sabirni centar iako je za to vreme njen suprug, moj deda ratovao kao kapetan I klase po bosanskim gudurama protiv ostataka četničkih jedinica. Da se nije vratio na vreme... ko zna? Ovako su im vlasti samo oduzele deo velikog porodičnog placa. Moj drugi deda je 1944. prisilno mobilisan u četnike a posle rata, po njegovim rečima, nije imao većih problema zbog toga. Sve ovo shvatam kao istorijsku nužnost i pravilo ponašanja u posleratnim društvima. To naravno sa sadašnje distance ne može biti opravdano, ali je za mene razumljivo i istorijski utemeljeno kao obrazac ponašanja u bezmalo svim istroijskim periodima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Moji su bili u partizanima,ali bili smo kažnjeni i obeleženi što u početku rata svi su bili gerilci branili svoje selo.To je deo oko Drvara,kako sam ranije naveo Ćopićev "Gluvi barut" oslikava pravo stanje početka rata.Opet ponavljam da niko neće ostaviti validan dokument za zločin,da je nešto naredio.Posle ratna ubistva,Slavka Rodica,Petra Drapšina i niza drugih pravih revolucionara i svih onih koji nisu bili na pravom putu partije.