Gorski care,nisi pročitao pažljivo ono što je Ratko Dražević kazao !Rekao je za partizane koji su klali iz zadovoljstva da su delinkventi,razbojnici i sl.Da su mrzeli četnike više nego Nemce sa kojima su relativno malo dolazili u sukob je tačno i videćeš to iz svedočenja ostalih učesnika NOR-a koja ću objaviti da je to opšti stav.To možeš posredno zaključiti i iz romana "Daleko je sunce"( ". . .dobro je što su Bugari,"kaže Uča komandant odreda i jedan od glavnih junaka u romana dok leži u zasedi) a veoma neposredno iz knjige "Juriš na nebo" Mihaila Markovića koji za Nemce kaže da su "bili strašna vojska koja je na Sremskom frontu samo jednom krenula napred i pregazila sve ".Da ne govorimo o svedočenjima sa druge,četničke strane,koja su sva u znaku dubokog uverenja da je partizanima osnovni cilj bilo osvajanje vlasti i uništenje "klasnog neprijatelja".Ratko Dražović je veoma kompetentan svedok s obzirom na dužnosti koje je obavljao u OZN-i i kasnije u UDB-i.Ne vidim da sam spomenuo Pavla Savića ?!Strpljenja malo,nastavak sledi, ali ja moram i da zaradim za platu pa mi ne ostaje vremena za forum onoliko koliko bih želeo.Pozzzz
P.S.
Nemoj stalno o brojevima kada pričamo o žrtvama pokolja koji su počinili oslobodioci,dovoljno je videti načine i razloge kako su ljudi gubili glavu pa da bude jasno svakom ko želi da mu bude jasno.Usmena naređenja,zapisivanje imena na cedulji,naknadne presude već pobijenim ljudima a ponajviše bez ičega od prethodno navedenog svedoči o tome šta se zbivalo.
victoria ::Gorski care,nisi pročitao pažljivo ono što je Ratko Dražević kazao !Rekao je za partizane koji su klali iz zadovoljstva da su delinkventi,razbojnici i sl.Da su mrzeli četnike više nego Nemce sa kojima su relativno malo dolazili u sukob je tačno i videćeš to iz svedočenja ostalih učesnika NOR-a koja ću objaviti da je to opšti stav.To možeš posredno zaključiti i iz romana "Daleko je sunce"( ". . .dobro je što su Bugari,"kaže Uča komandant odreda i jedan od glavnih junaka u romana dok leži u zasedi) a veoma neposredno iz knjige "Juriš na nebo" Mihaila Markovića koji za Nemce kaže da su "bili strašna vojska koja je na Sremskom frontu samo jednom krenula napred i pregazila sve ".Da ne govorimo o svedočenjima sa druge,četničke strane,koja su sva u znaku dubokog uverenja da je partizanima osnovni cilj bilo osvajanje vlasti i uništenje "klasnog neprijatelja".Ratko Dražović je veoma kompetentan svedok s obzirom na dužnosti koje je obavljao u OZN-i i kasnije u UDB-i.Ne vidim da sam spomenuo Pavla Savića ?!Strpljenja malo,nastavak sledi, ali ja moram i da zaradim za platu pa mi ne ostaje vremena za forum onoliko koliko bih želeo.Pozzzz
P.S.
Nemoj stalno o brojevima kada pričamo o žrtvama pokolja koji su počinili oslobodioci,dovoljno je videti načine i razloge kako su ljudi gubili glavu pa da bude jasno svakom ko želi da mu bude jasno.Usmena naređenja,zapisivanje imena na cedulji,naknadne presude već pobijenim ljudima a ponajviše bez ičega od prethodno navedenog svedoči o tome šta se zbivalo.
Za likvidacije tog tipa uvek se angazuju mahom ljudi koji imaju zeludac za to...
U redu prihvatam da su ti ljudi sto su ubijali iz zadovljstva bili razbojnici... toga je bilo svuda ali ne treba generalizvoati...
Kazes visoki relevantan funkcioner Udbe
pa moj djed je bio clan OZNE dogurao je da bude u licnom obezbdjenju Tita ...On je mnoge cetnike spasio u Crnoj Gori...Jedan od njih je imao 20 godina i postao kasnije poznat crnogorski glumac...
Sto se tice karaktera imas milion svedocenja o antifasitickom karakeru NOPa
Jedan moj daleki rodjak postao sudija u posle rata iako imao visoku ulogu kod crnogorskih cetnika...
Ima mnogo raznih svedocenja ...veruj mi
Dopuna: 24 Jan 2012 12:01
sajkaca ::Victoria, molio bih te samo da pronadjes neke dokumente gde ne provejava mrznja. Nije lepo provejavati mrznjom na te cinove ljubavi....
Sajkaca ako se neko bori za istinu o sudbini pilota kakve veze ima Sremski front i Saveznicko bombardovanje sa pilotima???
Je l sam slagao o licemerju kad neko osudjuje bombradovanje saveznika 1944 a spasavanje tih istih pilota ,njih 600 od cetnika slavi kao herojski i patriotski cin???
Ej cetnicki isotricari slave cin spasavanja onih koji su bombardovali srpske civile!!
je l su to dvostruki standardi???
I opet kakve veze Sremski fornt i saveznicko bombardovanje 1944 ima sa sudbinom 72 pilota??
-Sada ćemo nastaviti sa svedočenjima ljudi koji su učestvovali u pokoljima nakon oslobođenja a našem Ratku Draževiću ćemo se vratiti kasnije i videti kako je nakon «čišćenja»narodnih neprijatelja doprineo ekonomskom prosperitetu i napretku naše spoljne trgovine.Već tada,krajem pedesetih i početkom šezdesetih,se spominju cigarete,brzi gliseri u vožnji preko Jadrana i posredničke firme iz Švajcarske;još pre nego što se rodio Milo,pre nego što je Sloba postao vožd i dok je Cane tek učio da hoda i maštao da postane najbolji šnajder na Ubu.
-Evo šta o pokolju u Zaječaru kaže penzionisani okružni sudija,tada islednik OZN-e,N.Bojković :
« . . .Dovodili su ih vojnici i civili.Ponekom smo uzeli izjavu u dve-tri rečenice.Odmah su padale presude,odvođeni su u zatvor a odande na streljanje.UBIJALI SMO IH KAO MUVE.»
(D.Vitomirović «Olako skidanje glava»Revija 92 br.45 i 46 14.jun 1991,Informativne novine 019,br.2 jun 1994,»Između srpa i čekića» str.200 i 201)
-Svedok A.Stevanović navodi da dok je on bio komandir straže zatvora OZN-e u Zaječaru,do aprila 1945-e(ubijanja u Zaječaru su vršena na više lokacija,u zgradi OZN-e u kući poznatog političara M.Spalajkovića, kući industrijalca Antića,u starom zatvoru,u krgu Ariljerijske kasarne . . . nap.victoria) na streljanje je izvedeno 700-750 lica i to na sledeći način :
«Oficiri OZN-e su hapsili.Svi ono koji su dovođeni u zatvor raspoređeni su po sobama.Svakih 10-15 dana dolazili su J.Rautović,D.Milošević i J.Milutinović i sa sobom nosili jednu svesku,ulazili su u zatvoreničke sobe i iz nje čitali imena,po dvojice trojice iz sobe,vodili ih sa sobom i smeštali u sobu br.1,koja se nalazila u blizini ulaznih vrata glavne zgrade.Tu sobu su nazivali ćelija smrti.Iste večeri,kada su zatvorenici dovođeni u ovu sobu,u oko 10 sati uveče,u krug zatvora dolazilo je dvadesetak pripadnika bataljona OZN-e koji su činili uglavnom dobrovoljci.Oni su ulazili u sobu br. u kojoj je obično bilo 60-70 zatvorenika.U početku su ih vezivali kanapom po dvojicu,jednog za drugog,ali kada je jedan prilikom sprovođenja uspeo da pobegne,počeli su da ih vezuju telefonskom žicom.Često se dešavalo da su oni koji koji su učestvovali u streljanjima,na magarcu ili rukama donosili odeću,obuću i druge stvari streljanih a onda su se u krugu zatvora,deleći ih između sebe prepirali ko će koje stvari da uzme.Blo je i žučnih rasprava u stilu :Ja sam ga ubio meni to pripada»
(svedočenje A.Stevanovića iz Zaječara Informativne novine 019,br.2 jun 1994)
Među streljanima je bio i stražarev otac Aleksandar optužen kao četnički jatak;njemu je pred smrt kroz vrata koja je sam čuvao dodao sveću i litar rakije.(kasnije ćemo se posebno osvrnuti na ubijanja članova sopstvene porodice kao dokaz najveće odanosti idealima Revolucije nap.victoria)
Kada su ih sprovodili iz zatvora i u vreme egzekucija gašena su svetla u glavnoj ulici i zavođen policijski čas.Porodice pobijenih nikada nisu videle sudske presude.»Otišao u Rusiju ili otišao u Bor» odgovarano je mnogim očajnim suprugama pred vratima OZN-e.Strelišta su bila na brdu Kraljevica,na putu za selo Vražogrnac,na Senjaku,Konjskom groblju,kod Artiljerijske kasarne,potoku Zmijanac,Dubokom potoku-na putu za Nikoličevo,jarugama prema Boljevcu,koritu Timoka, i šumama pored Tupižnice.Mnogobrojna ucveljena rodbina koja je kukala i čeprkala nad plitkim jamama streljanih na Kraljevici,silom je rasterivana.
(Crveno sunce u zenitu I,str.42,svedočenje A.Stevanovića iz Zaječara,Između srpa i čekića str.200)
-U nekim slučajevima stradale su čitave porodice.U selu Sumrakovac gotovo je zatrta porodica Milorada Milutinovića,solunca i narodnog poslanika,koji je sa sinovima Vojislavom,Androm i Živkom streljan po kratkom postupku u potoku Zmijanac.Sličnu sudbinu doživele su i porodice Ivković i Gočić. . . (Između srpa i čekića str.201)
Ekipo, meni je ovaj slucaj sa streljanjem pilota malo nelogican. U tom periodu, snagama JA su ocajnicki bili potrebni strucni ljudi koji bi mogli da se izbore sa, tada slozenijim masinama koji su se uvodili u naoruzanje.
Svedoci smo da su u svoje redove primali pripadnike HOS-a i cetnika, cak i za najobicniju pesadisku sluzbu.
Pored toga, u to vreme i nije bas bilo vremena za novu obuku, a niti sistem skolovanja za pilote nije bio sredjen kako treba.
Znaci primali su u svoje redove ljude koji su se borili protiv njih, a ovamo streljali ljude koji nisu ucestvovali u borbama do tada, a koji su im zlata vredeli.
Voleo bih, ako se moze, da se malo dublje istrazi taj slucaj, jer prosto ne verujem da su piloti streljani onako, jer se tako nesto cefnulo nekom komandircicu ili komesarcicu. Verujem da ima tu nesto ispod povrsine, nesto sto se ne vidi jos uvek.
trpe grozni
"Ekipo, meni je ovaj slucaj sa streljanjem pilota malo nelogican."
E,moj Trpe,pogledaj prethodne postove iz kojih možeš videti da je Milivoje Jovanović,načelnik odelenja Specijalne policije i čovek koji je kategorisao zarobljenike u Banjičkom logoru uhapšen i osuđen na nekoliko godina robija a posle toga se čak zaposlio u Narodnoj Miliciji! ! ! !(svedočenje Milana Trešnjića Oslobađanje Dedinja,Krug br.8 iz 1999-e,65),
-Zato je streljan sekretar Crvenog Krsta Srbije,dr.Petar Zec, kao saradnik okupatora !!!
-Zaboravi logiku kada se radi o ovakvim rabotama.
victoria ::
E,moj Trpe,pogledaj prethodne postove iz kojih možeš videti da je ......
Vidis @Victoria, mene je iskustvo naucilo da kada vidim da nesto nema logike, zastanem, razmotrim ponovo i malo sire, uporedim i ostalo sto se desavalo u okolini, slicne slucaje i okolnosti u kojim su nastali, i u 99% slucajeva nalazim logiku.
Obicno kada je nesto neloigicno, znaci da nemam dovoljno podataka o tome.
Dejan84 ::Prilikom proslave prodora Sremskog fronta visoki predstavnici gradske vlade nisu se
setili hiljada mladih Beograđana koji su bedno opremljeni i vojnički neobučeni izginuli
kao topovsko meso.
Ovako se ne govori o bitkama iz prvog svetskog rata. A ova priča da je Sremski front bio nepotreban zapravo datire iz perioda pre '90.
Citat:18. aprila ove godine, ista uvažena gospoda su održala komemoraciju povodom
savezničkih bombardovanja Beograda 1944. godine ne pomenuvši da su napadi na
gradove u Srbiji izvođeni na zahtev Vrhovne komande Narodnooslobodilačke vojske.
Dobija se utisak da pojedini predstavnici gradske vlade ili ne poznaju “svijetlu prošlost”
ili je nerado pominju.
Ovode je povučena jedna zlonamerna paralela sa bombardovanjem '99. Gade mi se ova poređena, jer ne samo da nam snižavaju ugled u svetu već nam ubijaju i najmanje šanse da postignem nešto na pravnom polju kad je reč o NATO agresiji '99.
Nisu padale bombe samo na Srpske gradove, a na osnovu slika se može videti šta su gađali i sa kojom preciznošću zbog tehnologije koja im je bila dostupna u tom periodu. Znači džaba su leteli?
