Zločini komunista

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 29 Jan 2012 19:04

"I? Šta se desilo posle 300 godina? Da li im je neko drugi podario oslobođenej ili su to sami u krvi (i Miloševoj mudrosti) uspeli da učine? Mogli su sačekati još stotinak godina - Turska bi se ionako sama od sebe raspala. Ili ne bi."
Ne nije im niko ništa podario, ali je ipak odabran čas kada se to moglo učiniti sa manje žrtava. Sačuvan je narod, barem koliko toliko.

Dopuna: 29 Jan 2012 19:42

Mi smo hrabar narod , ali nije dovoljno biti samo hrabar. Tu našu hrabrost su zloupotrebljavali, pa su nas često koristili jedne protiv drugih.Kao napr. Bosanska i Austijska Vojna krajina, 1. i 2. sv. rat....
Možda je i Miloš uspio , za razliku od Karađorđa, zato što je bio i mudar i hrabar.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

prekodrinski ::"I? Šta se desilo posle 300 godina? Da li im je neko drugi podario oslobođenej ili su to sami u krvi (i Miloševoj mudrosti) uspeli da učine? Mogli su sačekati još stotinak godina - Turska bi se ionako sama od sebe raspala. Ili ne bi."
Ne nije im niko ništa podario, ali je ipak odabran čas kada se to moglo učiniti sa manje žrtava. Sačuvan je narod, barem koliko toliko.

Znači, u svojoj mudrosti čekali su od 1459. Kako Vi znate da nije bilo povoljnijih perioda za podizanje ustanka, ili kako da je baš 1804 bilo najbolje vreme za pobunu. Možda bi bilo bolje da su ustanci podignuti za vreme austrijsko-turskih ratova? Čekajte, pa i jesu i to relativno uspešno (Kočina krajina)
Naravno i ranije je bilo pobuna protiv turske vlasti. Nije to prvi uradio Karađorđe. Zar Velika seoba Srba nije izazvana turskim odmazdama zbog učešća Srba u Velikom bečkom ratu? Zar najveći ustanak protiv Turaka (pre I srpskog ustanka) nije organizovan još krajem XVI veka u Banatu? Zar vođa tog ustanka Nestorović nije živ odran?
Nemojte zato pisati da su Srbi čekali 300 godina. Nisu. Prvi srpski ustanak je samo prvi uspešan ustanak i prvo duže oslobođenje od turske vlasti. Nepravedno bi bilo zaboraviti sve one poginule, odrane, nabijane na kolac koji su živote izgubili zbog manjih ili većih borbi protiv osmanlijske vlasti u vremenu kada Vi kažete da su Srbi čekali da dođu "bolji dani".

P.S.
Inače, slažem se sa Vašim mišljenjem o Milošu. Po meni, on je bio jedan od najznačajnijih Srba i prototip političara kojih smo imali premalo. Da je u raznim istorijskim periodima bilo više MIloša, Srbija bi danas bila mnogo značajnija i poštovanija država.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Gorski care

Da si citao sve moje poruke ne bi lupao ovakve gluposti
Ja lepo napisem da pruzam BRATSKU RUKU svakom SRBINU BEZ OBZIRA NA NJEGOVU POLITICKU ORJENTACIJU i lepo kazem da niko ne treba da sprovede REVANSIZAM ni na jednom ko je zgresio a jos manje na njihovim potomcima i jasno kazem DA MI JE MILIJI JEDAN SRBIN KOMUNISTA NEGO MILION SVABA I ENGLEZA. Ja tebe hlebom ti mene kamenom jel tebi to normalno.

Jos navedem TREBA ISTRAZITI SVE ZLOCINE BEZ OBZIRA SA KOJE STRANE BILI URADJENI ZRTVE POPISATI A KRIVCE JAVNO PROZVATI BEZ REVANSIZMA, sta ovde u svim ovim recenicama nije jasno i sta je pogresno. Zasto ti je tesko da priznas da je odredjeni broj komunista bio ucesnik u prolivanju neduzne krvi to mi ne ide u glavu i zar sa takvim tvojim stavom ja i dalje treba da DRZIM ISPRUZENU BRATSKU RUKU, razmisli pa mi javi

A sad malo o tvojim glupostima

1.Od koga su bezale Nemacke i ustaske jedinice
Pa sigurno ne od samih partizana nego od CRVENE ARMIJE ILI TI SOVJETA, zar mislis da su partizani imali resursa i snaga da se obracunaju sami sa jos uvek perspektivnom Nemackom masinerijom koja se nalazila na ovim prostorima.

2.Ko je osudio ustase za zlocin
Pa koliko ih je osudjeno i kakve kazne su dobili, bilo je i vesanja i streljanja ali ne onoliko koliko su zasluzili i to realno. Koliko odleza STEPINAC. I pored toliko zlocina tog naroda i pored saznanja za jedan Jasenovac Hrvati postase ravnopravan narod u novoj drzavi.
A sad mi reci ako im nije odgovarala prva Jugoslavija ZASTO TI ISTI HRVATI ULAZE U DRUGU, ZAR NIJE ZLOCIN PONOVO SA NJIMA STVORITI NESTO STO CE SIGURNO PONOVO PUCI

3.Ko je pozatvarao logore
Pa normalno je da kada su upravitelji i svi organizatori napustili te logore da je i narod u njima postao slobodan jel bi bilo normalno da ti logori i dalje rade...

4.Ako Nediceva Srbija nije bila fasisticka sta je bila, demokratska
Nedic je bio spreman na sve da bude svako i svasta i niko i nista samo da spase koju glavu vise. Imao je u vidu desavanja u Hrvatskoj i znao je sta se radi sa Srpskim zivljem i najmanje sto mu je trebalo je nesto slicno u Srbiji. Najmanje mu je bilo do toga da li ce Srbija biti demokratska ili ne i sta ce o nama pricati bilo je bitno sacuvati naciju

5.Jel ustav iz 1990 sacuvao suverenitet Srbije
Uspeo je da povrati suverenitet nad celom teritorijom i bilo je neophodno to uraditi jer je opste poznato da se u pitanja na kosovu pitalo rukovodstvo Kosova a ne cela Srbija ali da se novac koji se dole trosio u velikim kolicinama a po osnovu inostranih kredita vracala cela Srbija i to je trebalo sto pre zaustaviti

6.Jel KPJ pozvala Ameriku da bombarduje Srbiju
Toliko glupo pitanje da si jedva ostao ziv

7.Imas li bolji predlog i resenje od pokrajine Albancima da pokusas da kupis njihovu lojalnost
Koliko ih je TVOJ DRUG TITO VOLEO govori cinjenica da je bio kum svakom 9 detetu, da ih je pustao iz Albanije bez imalo razmisljanja da li oni podrivaju nasu drzavu.
Imam predlog mnogo bolji,
Ponuditi sve kao sto smo ponudili a ako im nije nesto jasno podici sve raspolozive snage pobiti sto se moze a sto se ne stigne proterati i resiti problem. Imali smo kapaciteta tada i niko nije smeo intervenisati jer smo bili pobednici u II sv. ratu i to se tada uvazavalo.

8.Ne mislim da je ustav iz 1974 deo zavere vec politicke greske, pogresan koncept
Pa sto ne dadose pokrajnu Srbima u Hrvatskoj mislim da su oni to zasluzili a ne balisti na kosovu. Ako je Vojvodina posle rata postala vise Srpska kome je data autonomija i zasto ako vec postoji Srbija, Kako pogresise kod Srba i kod nikog vise...

9.Sto se tice broja glasova jel imao neko vise glasova od Srbije
Pa jel je tebi normalno da narod koji drzi 40% teritorija i ima oko 40% stanovnistva ucestvuje sa 17% glasova i da taj narod koji je podneo najvece zrtve od svoje brace u tom ratu bude ravnopravan sa njima...

10.KPJ dala Srbima najvecu republiku
Jesi li ti normalan KPJ dala to Srbima jesi li pomislio da je to njima pripadalo jer su ziveli na tim prostorima i imas li objasnjenje zasto se Vukovar izdvojio iz Vojvodine i pripojio Hrvatskoj kad se zna kakvu je ulogu Hrvatska imala u vreme rata

11.Zasluga KPJ sto Srbi imaju 65% BiH
Ponovo JESI LI NORMALAN tako nesto da napises pa to je bila Srpska zemlja vekovima a nije pripadala vanzemaljcima pa je KPJ poklonila Srbima

12. U kraljevini SHS teritorija Srbije bila je manje razvijena nego posle u komunizmu
Pa normalno, kako si mislio da bude razvijena kada za tri godine ratuje tri velika rata
1 balkanski 1912
2 balkanski 1913
1 svetski 1914
Pre toga carinski rat sa Austro-ugarskom
Akcenat je tada bio na oslobodjenju i sva raspoloziva sredstva su bila usmeravana u tom pravcu a posto poznajes ekonomiju reci koja je drzava izasla sa pozitivnim bilansom iz 1 sv. rata

Strasno je iznositi takve neistine prema jednom slobodarskom narodu koji je podneo tolike zrtve a zarad odbrane neceg sto je davno propalo i sto nikada nece vaskrsnuti i opravdavati bez razloga BICA KOJA SU LICELA NA LJUDE A U DUSI BILA VECI DJAVOLI OD SAMOG LUCIFERA

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

objekat 505 :: Strasno je iznositi takve neistine prema jednom slobodarskom narodu koji je podneo tolike zrtve a zarad odbrane neceg sto je davno propalo i sto nikada nece vaskrsnuti i opravdavati bez razloga BICA KOJA SU LICELA NA LJUDE A U DUSI BILA VECI DJAVOLI OD SAMOG LUCIFERA
Ја бих замолио да прескочимо овакву реторику, и још битније:

по трећи пут питам:
Који је извор да је краљу Петру прећено смрћу да би преко радија подржи Тита?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evo jedan odlomak o ovim objektovim "neljudima" (BICA KOJA SU LICELA NA LJUDE A U DUSI BILA VECI DJAVOLI OD SAMOG LUCIFERA ) i samo da dodam da hvala objektu sto pohvali partizane da su bar licili na ljude, sto se za cetnike ne moze ni pomislit, a o dusama da im i ne govorim.
Radi se o borcima 1. krajiske brigade u napadu na cetnicko uporiste Arandjelovac.


KOMANDANT JE OSLOBODIO ČETNIKE

Poslije žestoke danonoćne borbe - oslobođen je cio Aranđelovac izuzev uporišta u zgradi hotela "Staro zdanje", u kome se zabunkerisala oveća grupa četnika. Prozorske otvore su pretvorili u puškarnice iza kojih su pratili i tukli svaki naš korak u približavanju zgradi. Zdanje je, inače, masivno građeno sa prozorskim otvorima u prizemlju okovanim gustim čeličnim rešetkama. Prostor oko zgrade bio je čist, bez zaklona, tako dajoj je bilo nemoguće prići neprimijećeno. Nešto podalje postavljeni, bolje reći vatrom zaustavljeni, zgradu smo držali u potpunoj blokadi, tako da u nju niko nije mogao ući niti iz nje izaći. Na tim položajima bio je i komandant brigade Stevo Rauš, kojije odatle rukovodio operacijom osvajanja zgrade. Pored najbližih saradnika, uz njega smo bili i mi njegovi vjerni kuriri.

Vatra branilaca zgrade povremeno bijenjavala, vjerovatno zbog nestašice municije i saznanja da im je njeno dopremanje nemoguće. Napad sa naše strane, pak, bio je sve odlučniji, vatra žešća.

U tom napadu rafalomje pokošen moj drug iz djetinjstva Milomir Rakić, iz naših rodnih Macuta. Bioje to kršan mladić i neustrašiv nišandžija na "šarcu". Ovdje je vatru otvarao iz stojećeg stava, bez ikakvog zaklona, i sa ostalim borcima jurišao na uporište, tačno na zazidane puškarnice, da bi ućutkao posadu mitraljeskog

gnjezda. Slučaj je htio da baš iz tug gnjezda bude smrtnu pukošen 19. septembra 1944. godine.

Istog dana i na istom mjestu, vatrom iz tog ukletog uporišta, ubrzo poslije pogibije moga školskog druga Milomira, smrtno je pogođen, neposredno pored mene, Mile Anđelić, vodnik našeg voda kurira pri štabu brigade. Bio je to divan mladić, izvanredan drug i neustrašiv borac. Zbog vrlina koje su ga krasile, njegova smrtje duboko potresla sve drugove u štabu brigade, a posebno nas kurire, štoje još više povećalo našu mržnju prema tim ubicama.

Te okulnosti i razvoj borbe za osvajanje ovoga uporišta nametali su razmišljanje o tome kako što prije i sa što manje gubitaka osvojiti tu poslednju otpornu taćku u gradu. Komandant brigade Stevo Rauš je odlučio da se zgrada osvoji miniranjem. Uslijediloje naređenje da se mineri pripreme za postavljanje eksploziva. Ubrzo smo iz zaklona posmatrali kako naši mineri, štićeni žestokom vatrom usmjerenom na prozorske otvore, nose eksploziv trćećim korakom, savlađuju brisani prostor do zgrade, da bi ga, sa upaljenim štapinom, pokušali ubaciti u branjenu zgradu. Međutim, nisu uspjeli da ubace eksploziv u zgradu, jer su to spriječile guste rešetke na prozorima, pa su ga postavili sa spoljne strane, uz sam zid.

Potom su, pod vatrenom zaštitom, došli do nas u zaklon, a zatim, po naređenju, aktivirali eksploziv pomoću sporogorećeg štapina.

Eksplozija je bila toliko snažna i razorna da su prozorska okna i na znatno udaljenim zgradama popucala. Od eksplozije se stvorio gust oblak prašine, i za nekoliko narednih minuta ništa se nije vidjelo na mjestu eksplozije. A kad se dim razišao, na zgradi smo ugledali veliki otvor sa zvjezdasim pukotinama po zidu. Kroz taj otvor, u velikoj panici i neredu, nagrnuli su iznutra četnici, sve bradonje i rugobe, sa podignutim rukama. Bilo ih je u raznoj odjeći, ali svi neuredni, ranjeni i, bogme, dobro preplašeni. Neki su odmah po izlasku htjeli da bježe, ali im je to bilo nemoguće jer je zgrada bila pod potpunom našom blokadom. Kada smo upali unutra, vidjeli smo polomljene stepenice, gomile ranjenika, krv po zidovima i druge stravične prizore.

Svi zarobljenici su postrojeni ispred zgrade. Oficiri su izdvojeni, da im se sudi, a ostalima se komandant brigade, koliko se sjećam, ovako obratio: "Izdajnici, protiv koga se vi borite?! Zar ne vidite da idemo na Beograd i za koji dan će naša zemlja biti oslobođena... Mi ne ubijamo zarobljenike, pa ko hoće sa nama mi ga prihvatamo, a može i kući, ali da se više ne susretnemo u sličnim situacijama, jer tada nećemo imati milosti".

Mnogima od nas nije bio jasan takav stav prema onima koji svojom vatrom ubiše naše sjajne drugove Rakića, Anđelića i druge, ali komandantova je najstarija. Međutim, ubrzo nam postade jasno da je to imalo snažni politički odjek u narodu.

Milinko Rakić

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vathra

Po tvojim komentarima ja sam izveo zakljucak da se ti snabdevas uglavnom informacijama sa interneta tj. informacijama koje je vec neko objavio. Ja sam imao srecu ili bolje receno nesrecu da do odredjenih informacija dodjem direktno od ljudi koji su ucestvovali u nekim dogadjajima a da pri tome nisu imali mogucnosti da za to naprave odredjeni dokumenat.
Imam puno svedocanstava od ljudi koji su jos uvek zivi a koji su izvrsili odredjene stvari misleci da cine pravu stvar za svoj narod.
Medjutim dolaze u pozne godine kada to ne mogu da drze vise u sebi pa traze nekog da to podele.
Licno sam pricao sa covekom koji je od ranog jutra do kasno uvece streljao 1700 osoba. Nisu bili Srbi radi se o drugom narodu, covek ima 93 god. i ne zeli da se jos uvek o tome sazna bar dok je on ziv

Kralj Petar,
Umro je kao bednik sa 10 dolara u dzepu, sahranila ga je Srpska dijaspora u SAD ostavljenog od svih pa cak i od rodjenog sina prestolonaslednika Aleksandra koji nije ni svecu upalio svom ocu. U svojim zadnjim danima ispricao je ono sto ga je mucilo ceo zivot ljudima koji su ostali uz njega da je otisao kod svojih najrodjenijih u London i da se dugo vremena opirao Cercilu na zahtevu da prizna TITA kao vrhovnog komadanta ali na kraju mu je receno da nema drugog izbora i da bira izmedju zivota i predaje vlasti.
Mene interesuje ako ovo nije razlog mozes li mi navesti bar jedan zbog kog mu je bio miliji TITO nego on samom sebi.
Ako zelis dokumenat za svaku tvrdnju na ovom forumu CRNO NA BELO, skenirano i uz to prilozeno sa svim pecatima onda cisto sumnjam da ce se jos dugo pisati jer jednostavno nema tih mogucnosti.
Znam da ces reci pa ne moze svako da iznosi svoje teorije kako hoce mora imati nekog reda i zakona, ali znaj da je imalo reda i zakona ne bi bilo ove teme kao i mnogih drugih na ovom forumu.
Ja samo imam zelju kao sto sam mnogo puta naglasio DA SVOJU BRACU IZ MOG RODA SRPSKOG UDRUZIM U ZAJEDNICKOM PROJEKTU OTKRIVANJA ISTINE I PRIZNANJA NASIH GRESAKA MA SA KOJE STRANE DOSLE
Nadam se da u tome nema nista lose

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 30 Jan 2012 0:54

Po meni takvi kao kralj Petar i ne zasluzuju da budu kraljevi nekome. Kad se njemu Cercil zapretio bolje da je otiso u smrt. On je ipak kralj nije neki seljak ili radnik.

Dopuna: 30 Jan 2012 0:59

A nesto da kazem i u vezi one gore price kako su partizani napadali cetnike sto su se zabunkerisali u Arandelovcu. Komadant ih je pustio da jurisaju na bunker pa gde to ima. Ovi opkoljeni u sred grada a partizani jurisaju. Takvi komadanti su ubili vise ljudi nego cetnici i nemci zajedno

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Па и да му је прећено смрћу, како и где би било документовано. Очигледно је да је он урадио нешто што нико није мога очекивати и ко зна на коју начун су га приволели да прочита проглас.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sevenino

Ne znam sta hoces da kazes
Ako si stvarno poverovao u ovakvu pricu svaka cast
prati sledece
Komadant BRIGADE ima problem da zauzme jednu zgradu koja je potpuno blokirana, to govori koliko je dobar komadant bio
Ima borca koji iz stojeceg stava bez zaklona puca iz SARCA, taj je verovatno mnogo gledao RAMBO FILMOVE, i nije ni cudo sto je poginuo
Zestoka je borba i veliki brisan prostor pa ispada da je zgrada na nekoj livadi a ne u gradu
Niko ne moze da pridje od zestoke vatre cetnika a onda neki hrabri drugovi odnose dinamit do zida miniraju i vracaju se zivi i zdravi, zgrada se rusi zauzima se i pitaju se preziveli hocete li sa nama na Beograd...
cudime da te VATHRA nije pitao to da dokumentujes...
Svaka cast drugovima i komadantu takticari opasni...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Miroslave u pravu si, apsolutno nepotrebno ginuli, mnogo bi bolje bilo da su sacekali ruse i sa par tenkova srusili tu zgradu bunker, ili da su trazili pomoc saveznicke avijacije da to bombarduje, a ako bas hoce sopstvenim snagama trebalo je tu zgradu daljinski zapaliti. U svakom od ta tri slucaja sigurno bi manje partizana nastradalo, ali zato mnogo vise cetnika.