Poslao: 01 Feb 2012 15:05
|
offline
- Pridružio: 13 Sep 2011
- Poruke: 1061
|
Gorski car ::
objekat 505 ::
1.Od koga su bezale Nemacke i ustaske jedinice
Pa sigurno ne od samih partizana nego od CRVENE ARMIJE ILI TI SOVJETA, zar mislis da su partizani imali resursa i snaga da se obracunaju sami sa jos uvek perspektivnom Nemackom masinerijom koja se nalazila na ovim prostorima.
Argument je netacan..
Partizani su fakticki kontrolisali veliki deo teritorije teritorije NDH.Upravo u Hrvatskoj partizani su samostalno unistili dva nemacka korpusa 15 i 97 potpuno samostalno!!!
Posle uspesne karlovacke operacije krenuli su ka Zagrebu...A ustase i Nemci poceli su u neredu da se povlace da izbegnu zaroboljavanje od partizana jer su znali da ih ceka osveta..
Crvena Armija nije nameravala da udje Zagreb..
NIje imala dozvolu od partizana mogla je da prodje kroz deo Srbije i da produzi u madjarsku...
Tako se i zbilo
Одговорите ми када је пао Беч, а када Загреб? Шта значи уништити корпус? Колико ја знам Њемачки корпуси нису имали сталну формацију, већ команду и елементе за командовање и неке дијелове за подршку и обезбеђење б/д, а у складу са околностима придаване су им дивизије. Колико су ти корпуси били јаки, колико су имали војника, арт. оруђа, тенкова? Колике су губитке претрпјели ти корпуси, мртвих, рањених, заробљених? Колико су изгубили технике? Да ли је Совјетска армија имала дозволу да уђе у Чехословачку 1968. године? Па чини ми се да су и са Јапаном имали пакт о ненападању, па га нападоше 1945. године.
Dopuna: 30 Jan 2012 18:49
Gorski car ::
Memoari i secanja pisana posle 20 -30 godina je NEPOUZDAN podatak.Pogotovo kad se neko seca nekih cifara...bez konsultacije dokumenata..
Zene i rodjaci cetnika koji su u Sandzaku i Bosni ratovali sa Nemcima protiv nase vojske bili su opasnost vojna- obavestajna kako hoces i po kratkom postupku likvidirana.To svaka vojska radi u ratu.Cetnici su bili banditi i paravojna formacija protiv regurlane vojske Kralja Petra i Tita...
Zbog toga sto nemamo pouzdane podatke o tom licima koja su bili u cetnickim porodicama ne mozemo kategoricki tvrditi da su bili nevini niti krivi jer sansa da budu skriveni jataci i pomagaci aktivnog neprijatelja 50 -50 % ..
Istina je da ne znamo.sve ostalo nije naucno vec politika
-Односи ли се ово и на партизанске мемоаре и књиге написане о разним догађајима и партизанским јединицама?
-Значи ли то да сва убијања сродника непријатеља нису злочини? Па зар и сви Срби у НДХ нису били потенцијални јатаци, помагачи и шпиуни?
-Како преко ноћи четници од регуларне војске постадоше бандити, а партизани регуларна војска? Па запад је 80.... и Ал-Каиду сматрао за ослободилачку организацију, а данас су терористи?
Ја чекам одговар на ова питања Горски.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 01 Feb 2012 15:15
|
offline
- Khaless
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Sep 2005
- Poruke: 5743
|
victoria ::Još jedan prilog pod opštim nazivom UBIJ BLIŽNJEG SVOG
priča treća:
Ljubav sestre prema bratu dugo je smatrana kao najsnažnija posle majčinske ljubavi.O tome svedoče brojni stihovi kao na primer ovi Njegoševi:
'Moj svijete izgubljeni,
sunce brate!
Moje rane bez prebola,
rano ljuta!
Moje oči izvadjene,
očni vide!'
(stihovi 1917 do 1920) ili
'Da se mogu razgovorit,
srce moje!
A sa mrtvom tvojom glavom,
kam' da mi je!
Da ti crne oči viđu,
oči moje!
Da poljubim mrtvu glavu,
mjesto brata,
Da očešljam dugi perčin,
jaoh meni!
I junačku čalmu svežem,
sestra grdna!'
(stihovi 1943 do 1948).
Onda su došli ljudi oslobođeni "građanskog" morala.Neki kažu,bilo kakvog morala ali prosudite sami . . .
Citat:-Prestonički advokat Stevan Popović koji je u svoju kuću primio vojnike Crvene Armije,odveden je iz nje 10.11.1944-e godine. U zatvoru,u Đušinoj ulici,bio je zajedno sa Gligorijem Božovićem,književnikom i novinarom Dušanom Jankovićem,rođenim bratom Milke Minić.Svi su streljani u noći između 3 i 4 januara 1945-e.To je,po svrdočenju supruge Julijane Popović,lično organizovao Miloš Minić,koji je svog šuraka vređao i šamarao.Milka Minić je na prvom mitingu u novoj godini, javno priznala da je naredila da se njen brat strelja jer je « . . .uređivao Miki Mausa,dok sam se ja borila u šumi. . .»
(Ubij bližnjeg svog I,str.53)
Tako je započelo stvaranje "novog čoveka" i valjda "nove sestre".
"Miki Maus" nikada nije izlazio u okupiranoj Srbiji, odmah po okupaciji "Polikika" koja je imala izdavačka prava na Diznijeve junake je zatvorena, a sami Diznijevi junaci zabranjeni nacističkom ideologijom. Stoga je i ovo laž, da je neko za vreme rata uredjivao "Miki Mausa". A laž je očigledna sa te strane što se navedeni lik u opšte nije ni zvao "Miki Maus" sve do POSLE rata- do rata se zvao "Mika Miš".
"Mika Miš" je bio i u formi samostalnog stripa i izlazio je 1936-1941 godine, vlasnik magazina bio je Aleksandar J. Ivković. Urednici su bili: Borivoje Josimović, Milutin S. Ignjačević i Svetislav B. Lazić.
U "Miki Mišu" izlazili su i stripovi "Fantom" i "Flaš Gordon".
Nemačka okupacija je zabranila izlaženje stripova.
Ne zezajte se sa ljudima koji znaju istorijske činjenice, posebno ne sa ljudima koji su bili fanovi stripa kao klinci
|
|
|
|
Poslao: 01 Feb 2012 15:15
|
offline
- Pridružio: 12 Nov 2010
- Poruke: 1121
|
Jedna stvar izgleda prilicno ocigledna. Mislim da je rec haos zajednicki imenitelj i za zlocine pripadnika cetnika i JVuO na jednoj, i za zlocine komunista. Ovi prvi su velikim delom tako i prosli sto nisu imali strogu disciplinu i lanac komandovanja (zanimljivo bi bilo napraviti poredjenje sa strukturom unutar SPC gde Patrijarh ne moze da utice na desavanja unutar eparhije nekog vladike ili episkopa za razliku od organizacije katolicke crkve koja je jedna od najbolje organizovanih sistema na svetu, to nam je ocigledno u genima), a zbog haosa kod ovih drugih, ipak ima dosta onih koji su "pretekli".
|
|
|
|
Poslao: 01 Feb 2012 15:22
|
offline
- Khaless
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Sep 2005
- Poruke: 5743
|
Napisano: 01 Feb 2012 15:20
lav ::
NIje imala dozvolu od partizana mogla je da prodje kroz deo Srbije i da produzi u madjarsku...
Tako se i zbilo
Одговорите ми када је пао Беч, а када Загреб? Шта значи уништити корпус? Колико ја знам Њемачки корпуси нису имали сталну формацију, већ команду и елементе за командовање и неке дијелове за подршку и обезбеђење б/д, а у складу са околностима придаване су им дивизије. Колико су ти корпуси били јаки, колико су имали војника, арт. оруђа, тенкова? Колике су губитке претрпјели ти корпуси, мртвих, рањених, заробљених? Колико су изгубили технике? Да ли је Совјетска армија имала дозволу да уђе у Чехословачку 1968. године? Па чини ми се да су и са Јапаном имали пакт о ненападању, па га нападоше 1945. године.
Crvena Armija je bila zainteresovana isključivo za Budimpeštu- tok Dunava, Drave i Tise, zagreb joj nikada nije bio cilj.
Bitka za Budimpeštu je počela na Sremskom frontu, Ilok je recimo bio važna tvrdjava koje su srpsko-ruske jedinice paetizana i crvene Amrije morale da osvoje, posle proboja Sremskog fronta nemačka linija se uspostavila na Dravi- gde su Bugarske i Sovjetske vojske forsirale dravu (Bugari to zovu Eopopeja na Dravi", jer su Nemci tada počeli veliku kontraofanzivu na potezu j. Balaton-Drava sa namerom da odbace Sovjete, Bugare i Rumune.
Nemčki korpusi su uvek imali formaciju.
Crvena Armija je tražila dozvolu za ulazak u Jugoslaviju, medjutim dozvolu je dobila pod obavezom da samo prodje kroz Jugoslaviju i ne ostavlja vojne jedinice. Tako je i učinjeno.
Dopuna: 01 Feb 2012 15:22
sajkaca ::Jedna stvar izgleda prilicno ocigledna. Mislim da je rec haos zajednicki imenitelj i za zlocine pripadnika cetnika i JVuO na jednoj, i za zlocine komunista. Ovi prvi su velikim delom tako i prosli sto nisu imali strogu disciplinu i lanac komandovanja (zanimljivo bi bilo napraviti poredjenje sa strukturom unutar SPC gde Patrijarh ne moze da utice na desavanja unutar eparhije nekog vladike ili episkopa za razliku od organizacije katolicke crkve koja je jedna od najbolje organizovanih sistema na svetu, to nam je ocigledno u genima), a zbog haosa kod ovih drugih, ipak ima dosta onih koji su "pretekli".
Sa ovim se slažem što si rekao a i raniej sam tvrdio- JVUO nije ni postojala kao jedinstvena oružana sila.
Lanac komandovanja je postojao kao jako labav, a Mihajlović niej imao uticaja na 70% "svoje" vojske.
sa druge strane niej nama nikakva nedisciplian u genima, naprotiv, NOVJ je imala izrazitu disciplinu kao i JAN, kao i VJ, kao i sada VS.
|
|
|
|
Poslao: 01 Feb 2012 15:26
|
offline
- objekat 505
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 04 Dec 2011
- Poruke: 516
|
Sajkaca
Potpuno je ispravna tvoja konstatacija ali,
Istakao sam da je pored drugih zlocina od strane komunista prema srpskom narodu jedan od najvecih guranje Srba ponovo u istu kucu sa svojim dzelatima a kao dokaz svako moze da vidi sta se zbilo 90-ih
Nije juga pukla zbog para nego zato sto su oni koji su rusili prvu dobili mogucnost da ruse i ovu drugu
Slazem se da sam delimicno skrenuo sa teme ali moje poruke su samo nadovezivanje na negiranje cinjenice da je zlocin prema Srbima ta ista tvorevina sa imenom SFRJ
|
|
|
|
Poslao: 01 Feb 2012 15:30
|
offline
- Pridružio: 13 Sep 2011
- Poruke: 1061
|
Пошто је у претходним постовима било поређења Југословенске економије прије и послије 2.СР, написаћу пар напомена:
-1929. велика економска криза;
-1965. одбијају се двије нуле на динарима;
-1989. пушта се у оптицај новчаница од 2.000.000 динара.
|
|
|
|
Poslao: 01 Feb 2012 15:32
|
offline
- Pridružio: 23 Apr 2008
- Poruke: 53
|
sajkaca ::Jedna stvar izgleda prilicno ocigledna. Mislim da je rec haos zajednicki imenitelj i za zlocine pripadnika cetnika i JVuO na jednoj, i za zlocine komunista. Ovi prvi su velikim delom tako i prosli sto nisu imali strogu disciplinu i lanac komandovanja (zanimljivo bi bilo napraviti poredjenje sa strukturom unutar SPC gde Patrijarh ne moze da utice na desavanja unutar eparhije nekog vladike ili episkopa za razliku od organizacije katolicke crkve koja je jedna od najbolje organizovanih sistema na svetu, to nam je ocigledno u genima), a zbog haosa kod ovih drugih, ipak ima dosta onih koji su "pretekli".
Slazem se...
|
|
|
|
Poslao: 01 Feb 2012 15:34
|
offline
- Pridružio: 13 Sep 2011
- Poruke: 1061
|
Khaless ::----------- [b]
Nemčki korpusi su uvek imali formaciju.
Наведите ми ми формацију Њемачког АК из прољећа 1945.године?
|
|
|
|
Poslao: 01 Feb 2012 15:36
|
offline
- Pridružio: 23 Apr 2008
- Poruke: 53
|
lav ::Пошто је у претходним постовима било поређења Југословенске економије прије и послије 2.СР, написаћу пар напомена:
-1929. велика економска криза;
-1965. одбијају се двије нуле на динарима;
-1989. пушта се у оптицај новчаница од 2.000.000 динара.
I sta sad po tebi to govori? Kakav bi ti zakljucak doneo?
|
|
|
|
Poslao: 01 Feb 2012 15:41
|
offline
- Pridružio: 13 Sep 2011
- Poruke: 1061
|
Закључак је да су приче о економским успјесима послије 2.СР претјеране, као и неуспјесима прије њега.
|
|
|
|