Zločini komunista

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Khaless хаха, баш тако!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Khaless ::Babina verzija:

Ušla neka vojska u ja ih ponudila rakojom i sa malo hrane, onda su otišli.
A onda su došli Nedićevci da mi čestitaju, četnici da me opomenu i partizani da me streljaju.

Samardžićeva verzija:

Komunistički zlikovci u svom mahnitom uništavanju svega što je Srpsko streljali su i nemoćnu staricu, srpsku domaćicu, pod optužbom da je saradjivala sa okupatorom, što mi je ona lično potvrdila svojim pismom prošle godine.

• 1Ovo se svidja korisniku: Khaless
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Khaless verzija-
Komunisti mozda jesu ubili babu, ali odakle vama dokaz da baba nije podrzavala Nemce?
Ajde dajte neki dokumenat! Ako nemate, baba je saradnik okupatora!
Postoje dokazi da je baba volela Nemacke filmove, evo ovde skenovi karata iz bioskopa, pa ko kaze da nije volela i Nemacku vojsku? A i nije bila tako stara, pa je mozda asikovala sa Nemcima. Ai i zna se da im je dala rakiju za konzerve, a sta je to nego saradnja sa okupatorom!?
Sto ih nije pjunula u lice i rekla mars iz moje kuce!?Mozda onda Nemci ne bi ni ulazili u kucu? A kazu da se baba inace udavala tri puta, tako da i to govori o njenom karakteru.
Sta je bilo bilo je, bio je rat i baba je streljana posle pravednog sudjenja gde je bilo i svedoka koji su sve potvrdili. i onda je samim tim opravdano to sto se dan ustanka protiv okupatora u tom selu uzima datum streljanja babe!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 02 Feb 2012 20:21

PARABELUML

Tvom komsiji nestao deda, niko ne zna gde je, nije dosao kuci
Odgovor
Ako je nestao zasto porodici nije receno zasto su ga odveli i gde ga sahranili, jel je i mrtav bio opasan po drzavu

Komsija mrzi komuniste
Odgovor
Zasto se neko nije potrudio da da valjane argumente za njegovo streljanje, da argument zasto je problem da se sahrani i obelezi grob
Sada cu otici u OT i nadam se da poruka nece biti izbrisana a potrebna je za nastavak diskusije
Atentat na Zorana Djindjica znamo ko je organizovao i sta je to delo moglo da prouzrokuje Srbiji i narodu, organizatori pohvatani likvidirani, tela isporucena porodicama i oni sahranjeni na groblju u Medvedji gde je i spomenik podignut, jel je trebalo da se zatrpaju negde u sumi sta bi se dobilo time jel bi se ispravilo nesto.
Da su komsiji sve lepo obijasnili i ponudili argumente u koje bi se on uverio u zlodela njegovog dede verovatno bi se kao normalan covek stideo i uvideo da je streljanjem njegovog dede ucinjeno bolje sutra i njemu i narodu

Kako komsiji obijasniti sta mu je bio deda
Odgovor
Tako sto ce se pokazati dokumentacija na osnovu koje je on osudjen kao saradnik okupatora ili za vreme okupacije pravio zlocine ma koje vrste odnosno dati bar jedan argument ali verodostojan zbog kog je izgubio glavu

Naravno da ce sesti samo ako shvate da smo svi ovde namucen narod od takozvanih velikih naroda koji su preko nasih ledja prebivali dugove i raskusuravali se. Ako shvate da smo braca koja treba da se vole i oproste svakome ko se pokaje i ako shvate da su nam gore pomenuti mocnici i napravili tu podelu na dobre i lose ali samo zbog njihovih a ne nasih interesa

Dopuna: 02 Feb 2012 20:31

Drugi deo price za babu

Dosli oslobodioci usli u dvoriste bez ikakvog reda, usli u podrum i odneli svu rakiju bez pitanja i bilo kakve konpenzacije. Sto su odneli rakiju nije bitno, strasnije je to sto ni burici nisu ostali, baba u cudu ko je ovde oslobodioc a ko okupator. Njen dever Ljubisa ucesnik na Sremskom frontu se vraca saznaje sta se desilo odlazi da ispita stvar i dobija odgovor da je to uradjeno u ime revolucije i da su drugovi imali pravo jer dok su oni ginuli baba se setkala po sljiviku i nije marila za oslobodjenje

Prica ne bi bila cela da se ne kaze da je bilo mnogo zestokih rasprava medju revolucionarima da li je to ispravno ili ne i da je bilo puno POSTENIH OSLOBODIOCA koji su osudjivali bilo kakvu otimacinu

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Objekat505
Zelim samo da ti zavrsim pricu o komsiji i odgovorim

Komsijin otac tada dete zbrinuto je u dom za sirocad, zajedno sa decom poginulih partizana, zavrsio fakultet i danas je profesor u jednoj srednjoj skoli u Srbiji.Profesor zna celu pricu ali ne zeli o njoj mnogo pricati.
Problem-ako to mogu tako nazvati je moj komsija koji ne zeli prihvatiti ni jedan argument o svom dedi? A i kako bi, krv nije voda. Veruj mi nekad pomislim, boze da li bi i ja prihvatio da je to moj slucaj.
Svaku knjigu gde se pominje njegov deda po imenu i prezimenu, po datumu, slucaju, mestu, svedocima desavanja odbacuje kao komunisticko-propagandno djubre.Imam utisak-mozda me vara, kao da ceka da neko novi napise neku drugu istoriju, biografiju, knjigu samo njemu sada prihvatljivu.
Sto se tice grobnica i nacina postupanja sa posmrtnim ostacima licno mislim da je to jedna velika mrlja, neljudsko ponasanje, ZLOCIN ma kakvi god da su ljudi bili u pitanju.


citat
Naravno da ce sesti samo ako shvate da smo svi ovde namucen narod od takozvanih velikih naroda koji su preko nasih ledja prebivali dugove i raskusuravali se. Ako shvate da smo braca koja treba da se vole i oproste svakome ko se pokaje i ako shvate da su nam gore pomenuti mocnici i napravili tu podelu na dobre i lose ali samo zbog njihovih a ne nasih interesa .

U POTPUNOSTI SE SLAZEM.



citat
Atentat na Zorana Djindjica znamo ko je organizovao i sta je to delo moglo da prouzrokuje Srbiji i narodu, organizatori pohvatani likvidirani, tela isporucena porodicama i oni sahranjeni na groblju u Medvedji gde je i spomenik podignut, jel je trebalo da se zatrpaju negde u sumi sta bi se dobilo time jel bi se ispravilo nesto.

A od Silerove napravili parking
A sa kasetama iz Silerove..................Koje kasete???

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Roby ::To su komunisti. Da li su oni normalni ili ne, treba da sude psihijatri. Činjenica je da su dvadeset godina čekali da osvoje vlasti, bavili se terorističkim radom i raznoraznim spletkama. Njihova parola bila je vazda "što gore to bolje", kako pre tako i posle rata. Bitna je bila vlast ne ljudski životi, zato im ni pitanje odmazdi uopšte nije bilo važno.

Koji je doprinos komentara ovakvog tipa u temi koja govori o zločinima počinjenim u ime jednog pokreta i jedne ideje? Dakle, po Robiju svi koji su bili komunisti su slučajevi za posmatranje u psihijatrijskim ustanovama. Ovo me lično vređa jer "pljuvačkom metodom dokazivanja" baca ljagu na jedan deo moje porodice koji se zalagao za tu ideju komunizma. Pošto su neki od njih bili komunisti sledi da nisu bili normalni i da nisu imali ljudskosti u sebi. Sramotno je uputiti takav komentar i generalizovati sve pripadnike tog pokreta podvođenjem pod izmišljenu maksimu "Što gore to bolje".
Pošto sam se već javio reći ću još nekoliko stvari. Čitam ove komentare i uviđam da je veoma malo postova posvećeno konkretnim zločinima nego je to pre poligon za osudu komunizma kao takvog, pre percepcija pobednika od strane poraženog i posredno veličanje komunističkih/partizanskih protivnika. Analogija je poznata i simptomatična: "Partizani su činili zločine, dakle-zli su, dakle-zločnci su. Njihovi protivnici se bore protiv njih, dakle bore se protiv zla, dakle dobri su i plemeniti". To je zapravo teza koja se provlači između redova pojedinih komentara.
Sada će neko po inerciji prethodnih mišljenja verovatno zaključiti da ovim branim komunističke zločine. Ne, ne branim ih! Za svaki zločin postoji počinilac koji ima svoje ime i prezime. Ne možete metodom indukcije pojedinačne zločine uopštiti i njima generalizovati ceo komunistički pokret, kao što bi uostalom bilo pogubno zaključiti: "Neki četnici su činili zločine = pokret je zločinački i stoga svi njegovi pripadnici treba da idu na psihijatrijsku proveru svoje normalnosti i ljudskosti".
Hoće li kvalitetu diskusije doprineti da potražim pandan partizanskim zločinima u četničkom pokretu? Jesu li komunisti jedini činili zločine? Na prostorima gde su četnici imali vlast takođe su vršeni ogromni zločini protiv civilnog stanovništva, protiv zarobljenika, protiv ranjenika i bolesnika... Misli li iko da bi bilo drugačije da su četnici izašli kao pobednici? Ovo nije retoričko pitanje i rasprava tipa ŠBBKBB jer primere koji oslikavaju njihovo verovatno ponašanje kao pobednika imamo već u samom toku rata. Zar četnici nisu ubijali partizanske simpatizere i one za koje im je samo došapnuto da to jesu?
Sve ovo naravno ne može i ne treba da amnestira istorijske aktere koji su krenuli u potragu za pravednijim društvom niti da potire sećanje na žrtve i sve nesreće tog putovanja. Većina komentatora ovde zaboravlja da se istorijski događaji ne mogu posmatrati iz vizure savremenosti i uz odsustvo bar onog najelementarnijeg nivoa razumevanja onoga što se odigrava u glavi druge ososbe koja se posmatra kao predmet istraživanja. Ne možete se baviti pitanjima istorije ako ne možete da ostvarite bar neki vid kontakta sa načinom mišljenja onih o kojima pišete i ako ne uspevate da sagledate širi kontekst istorijskih dešavanja. Takvo bavljenje istorijom će uvek proizvesti bezumne, zlonamerne i licemerne komentare kakva je uostalom i gore citirana Robijeva tirada o zlim komunistima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ја не мислим да су сви партизани тако мислили, али мислим да комунистички комесари и политичари јесу. И код на су побркани лончићи, па је тако свако са петокраком на глави комуниста, а са кокардом капиталиста. Ко је и каква политичка гледишта имао, то свако зна за себе, а у рату је то више била ознака припадности. Они који су водили партизане су и те како знали шта и зашто раде то што раде.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

PARABELUML

Naravno da je tesko prihvatiti cinjenicu da ti je neko zlocinac iz sopstvene porodice ali to njegovo tesko prihvatanje proizlazi iz sledeceg
Zasto mu nisu lepo sudili, doneli presudu u kojoj obrazlazu da su na osnovu toga i toga osudili ga za to i to, streljali ga tad i tad tu i tu, porodici javili da preuzmu telo da ga sahrane i to je to.
Ovako on vrzma po glavi da je sve kako su rekli, ne bi ga samo odveli u nepoznatom pravcu i nikom nista, i covek razmislja ako je toliko dokaza zasto je sve mutno, pod velom tajne odatle proizilazi crv nepoverenja.

Idem u OT ali ne mogu da ne odreagujem, za Silerovu odlican komentar, svaka cast

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat Objekat505
Zasto mu nisu lepo sudili, doneli presudu u kojoj obrazlazu da su na osnovu toga i toga osudili ga za to i to, streljali ga tad i tad tu i tu, porodici javili da preuzmu telo da ga sahrane i to je to.

Drugar, stvarno ne znam zasto. Ogradjujem se jer nisam siguran ali mislim da sudjenja nije bilo. Medjutim, znam da je zapisnik postojao, presuda doneta, mesto gde je streljan zna se, razlozi streljanja su cak i po knjigama provlaceni, a kamoli po kratkim presudama, za grobno mesto nazalost ne zna se.
Ako me pitas zasto nije bilo maratonskog (fer) sudjenja, opstrukcije postupka, suceljavanja, zasto nisu tonski ili video zabelezili, a zna se da su postojale kamere u to vreme, zasto je u tom vremenu postojao preki sud, a ne neki danasnji , ja ti to ne zelim ogovoriti jer su ipak ljudi u pitanju a ne zivotinje.

Citat objekat505
Idem u OT ali ne mogu da ne odreagujem, za Silerovu odlican komentar, svaka cast

Vidis, sada postoje grobnice ali nema dokaza. Kod nas stalno neka muka.

Necu vise u OT

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 03 Feb 2012 0:03

Eutropije

Kada se navedu konkretni dokazi, citati iz neke knjige, secanja ili memoari vrlo cesto se kaze na osnovu cega to kazes,gde su dokumenta a ako se i iznesu onda se gleda poreklo istoricara trazi neka mrlja da se sve to pobije, pogledaj poruke koje je poslao Victorija i odgovore na iste.

Mogu da napisem kako je Dobrica Cosic vodjen na streljanje, kako ga je spasio cetnicki komadant sela Marko Bogojevic i kako mu se Dobrica razduzio, to mogu da pisem jer je rodna kuca moje majke 4km od Cosiceve ali svi traze crno na belo a u ovom slucaju ne postoji, prica je istinita i zanimljiva i ako bih naveo ljude koji su bili u svemu tome i koji su jos zivi i koji to mogu da potvrde opet bi bilo a gde su papiri pecatirani.
Tebe bi mozda prica kao istoricara zainteresovala da je jedan cetnik spasao jednog komunistu kasnijeg predsednika Jugoslavije ali svi bi rekli imas li na papiru dokaz za to,

Dopuna: 03 Feb 2012 0:12

PARABELUML

Sigurno je da postoji dosta ljudi koji su streljani od strane komunista a koji su to zasluzili ali i pored svih dokaza koji postoje da je streljani bio kriv ostaje velika mrlja zasto je zatrpan u nekoj jaruzi, zasto se nije lepo sahranio i sada ne bi imali ove misterije da li ima 100,1000 ili 3000 masovnih tajnih grobnica.
Ko moze da zameri nekom komunisti sto je streljao nekog ratnog profitera ali mu se moze zameriti zasto je sakrio njegov grob, automatski se stvara misterija i oko jednog i oko drugog i izadje ma nisu tu cista posla...

Ponovo u OT extra zadnji komentar moracu da ga zapisem, opet lepo receno