Zločini komunista

• 1Ovo se svidja korisniku: Roby
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kad je ucenik spreman, ucitelja ce biti.

• 1Ovo se svidja korisniku: Dr Kasajic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 03 Feb 2012 11:20

objekat 505 ::Napisano: 03 Feb 2012 2:08

Roby

Evo price, dokaze crno na belo nemam ako se smatra da poruka nije na mestu neka se izbrise

Na izlasku iz centra Trstenika kada se predje preko Z. Morave i krene regionalnim putem ka Krusevcu na 10 km nailazi se na selo Medvedja. Za vreme II sv. rata komadant sela je bio Marko Bogojevic ugledan domacin cija je porodica medju prvim porodicama naselila Medvedju posle I srpskog ustanka. Njegova uloga se ogledala u tome sto bi organizovao prolazak bilo cije vojske kroz selo garantovao da vojska nece biti dirana a da za uzvrat nece lokalno stanovnistvo biti uznemiravano. Prolazili su mnogi od Nemaca, Partizana, Cetnika svih mogucih grupacija. Na samom pocetku okupacije jedna grupa mestana koji nisu pripadali ni jednom pokretu napala je grupu Nemaca pri tome nije nastradao niko. Reakcija Nemaca se ogledala u tome sto su privedeni mnogi i isledjivani. Isledjivanje se ogledalo u zestokom batinjanju i od posledica prebijanja posle kratkog vremena umrlo je par osoba. Svestan da na taj nacin se ne dobija nista i svestan da nema ko da pruzi pomoc na savetovanju sa ljudima iz sela dogovara se da niko ne napada niti jednu formaciju ali da svako shodno mogucnostima i u tajnosti pruzi utociste bilo kome iz bilo kog pokreta otpora, smatrajuci da ce na taj nacin sacuvati glave. Igrom slucaja posle dojave da se u kolibi Ristic Milivoja nalazi nepoznato lice Marko sa Borcevic Dragojem i jos dvojicom odlazi do kolibe i nailazi na Dobricu Cosica, cije je rodno mesto Velika Drenova 4km od Medvedje,koji se tu sakrio. Marko Bogojevic znajuci ko je Dobrica jos od ranije jer je bio dobar prijatelj sa njegovim ocem odvodi Dobricu do svoje kuce i razmatra sta da se radi i donosi sledecu odluku da se Dobrica odvede do Morave koja je 500m od njegove kuce i napravi improvizacija streljanja a to iz bojazni da ako je neko video da je Dobrica sproveden i pusten da ce uslediti odmazda.
Borcevic Dragoje odvodi Dobricu pored Morave na mesto koje mestani zovu kod krive topole a koje se nalazi 300m uzvodno od skele koja povezuje Medvedju i preko moravsko selo Ribnik ispaljuje rafal u vis i Dobrica bezi.
Odmazda i usledjuje ali samo nad Markom Bogojevicem od strane Nemaca tako sto su mu upalili kucu, Nemci ga streljaju porodicu mu ne diraju. Marko Bogojevic nije priznao da je Dobrica pusten vec je do kraja tvrdio da je streljan.
Rat se zavrsava Markovoj porodici oduzimaju zemlju kao i plac na kome se nalazi upaljena kuca i jedna manja koja je ostala citava sa obrazlozenjem kolaboracije sa Nemcima. Kaze se da se sa njima vidjao aktivno, surovao a na pitanje jel znaci nesto sto je ubijen bas od strane Nemaca dato je obrazlozenje da se zemlja i imanje oduzima iz razloga sto imaju vise nego sto im treba.
Dobrica nije nasao za shodno da da komentar svojim drugovima ko je i sta je bio Marko Bogojevic i sta je radio.
Iskreno Dobrica Cosic je dosao u Medvedju 1987god. na otvaranje nove seoske skole i prepoznaje Borcevic Dragoja sa kojim se zdravi i vidno potresen je zaplakao uz komentar secam se, hvala
Na Markovom placu koji je dodeljen Dodic Miodragu nice lepa i nova kuca
Na markovoj njivi koja je oduzeta pravi fabrika a na jednom placu u centru sela mali spomen park.
Trenutno ima jednog zivog naslednika Svetomira Bogojevica koji zivi u Cikagu


Objekt 505 hvala na ovom tekstu. Zaista potresna priča o ljudskim visinama i o ljudskom padu. Ona jeste doprinos ovoj našoj temi jer objašnjava kako se vršio posleratni zločin otimanja nečije imovine pod raznoraznim lažnim izgovorima. Takođe, ova priča još jedan je dokaz o moralnim posuvraćenjima jednog pisca.

Dopuna: 03 Feb 2012 11:35

Eutropije :: Tvoja maksima svih maksima, istina svih istina, prarazlog svih prarazloga zbog kojih ovako pišeš je "Komunisti su vrhunsko zlo". Tvoje pravo je da tako mislš i to ti niko ne može osporiti, ali to daje i meni za pravo da ne polemišem sa nekim ko razmišlja na tako isključiv i uvredljiv način.
Niko ti to pravo ne oduzima, ali potrudi se jednom da ispravno interpretiraš sagovornika. Umesto da se izvniš što si mi stavljao u usta reči koje nisam izgovarao ti prelaziš preko toga i tražiš neko pravo koje ti niko ne oduzima.

Kažeš da ja kažem "Komunisti su vrhunsko zlo". Faktički, u broju žrtava to je činjenica (već sam na ovoj temi o tome ranije polemisao - ukupan broj žrtava komunizma veći je od žrtava nacizma a daleko premašuje fašizam). Idejno, sve totalitarne ideologije iste su - komunizam, nacizam, fašizam. Ja između njih ne pravim razliku. Suštinski, svaka ideologija koja guši slobode (slobodu govora i mišljenja, političke slobode, religijsku slobodu, slobodu posedovanja i slobodnog raspolaganja privatnim vlasništvom...) i gradi svoj put na koncentracionim logorima po meni zločinačka je. Ne interesuju me "dobre namere" onih koji se zaklanjaju u te "progresivne" ideologije, jer su njihove dobre namere proizvele najveći pakao na zemlji.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Roby ::

Eutropije :: Tvoja maksima svih maksima, istina svih istina, prarazlog svih prarazloga zbog kojih ovako pišeš je "Komunisti su vrhunsko zlo". Tvoje pravo je da tako mislš i to ti niko ne može osporiti, ali to daje i meni za pravo da ne polemišem sa nekim ko razmišlja na tako isključiv i uvredljiv način.
Niko ti to pravo ne oduzima, ali potrudi se jednom da ispravno interpretiraš sagovornika. Umesto da se izvniš što si mi stavljao u usta reči koje nisam izgovarao ti prelaziš preko toga i tražiš neko pravo koje ti niko ne oduzima.

Ja da se izvinim tebi? Citirrao sam ceo pasus koji si napisao (osim te prve rečenice). Evo citiraću ga ponovo, sada uključujući i tu prvu rečenicu koju sam kao smišljeno izostavio. Svako može da proceni ko ima razloga za izvinjenje:Citat:Odbio bi neko ko ne drži do principa humanosti. To su komunisti. Da li su oni normalni ili ne, treba da sude psihijatri. Činjenica je da su dvadeset godina čekali da osvoje vlasti, bavili se terorističkim radom i raznoraznim spletkama. Njihova parola bila je vazda "što gore to bolje", kako pre tako i posle rata. Bitna je bila vlast ne ljudski životi, zato im ni pitanje odmazdi uopšte nije bilo važno.
Da li sam nešto izostavio?

P.S.
Na molbu moderatora izbrisao sam deo teksta koji se odnosio na tvoj potpis da ne bih raspirivao strasti. Pošto nastavljaš istim načinom sada ću taj izbrisani dodatak ponovo napisati:
Od Robija ne tražim odgovor i molim ga da to i ne čini jer ne mogu smisleno polemisati sa nekim ko u svoj potpis stavi rečenicu "Komunisti i nacifašisti - oni su isti". Da imam isti stepen rečitosti i elokvencije kao Robi, mogao bih i ja u svoj potpis da stavim izjavu: "Draža Mihailović je sudski osuđeni ratni zločinac i neprijatelj sopstvenog naroda". Kako ne posedujem taj vrcavi humor to neću učiniti.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne posedujes.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sajkaca ::Ne posedujes.
Znam, to sam i napisao. To je samo vaša privilegija i sposobnost. U redu? Ili možda imate da dodate još neki dubokoumni komentar?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bez namere da vršim reviziju istorije niti bilo kakvih presuda,moram da podsetim da je i Isus takođe "pravosnažno" osuđen.Naravno, ne vršim poređenje osuđenika .
Takođe su pravosnažno osuđeni :Tuhačevski,Bliher . . .i milioni ljudi po gulazima.
Pravosuđe je bilo i biće toljaga u rukama vlasti.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

victoria ::Bez namere da vršim reviziju istorije niti bilo kakvih presuda,moram da podsetim da je i Isus takođe "pravosnažno" osuđen.Naravno, ne vršim poređenje osuđenika .
Takođe su pravosnažno osuđeni :Tuhačevski,Bliher . . .i milioni ljudi po gulazima.
Pravosuđe je bilo i biće toljaga u rukama vlasti.

Slažem se, ali da li to čini neistinitu rečenicu koju nisam želeo da napišem?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 03 Feb 2012 12:16

PARABELUML

1943
Covek koji ga je vodio na streljanje je deda mog prijatelja
poznali su se i proradile emocije, popricali malo i to je to

sevenino

Nije jedini komunista koji je spasen od strane Marka Bogojevica, bilo ih je dosta, coveka je interesovalo da sacuva sto vise glava bez obzira kog su opredeljenja pa cak je i glavu dao zbog jednog komuniste kome nije smetala kokarda kao i mnogim njegovim drugovima dok ih je spasavao i sve to nije problem nego je problem koji ti zaslepljen jednom ideologijom ne vidis a to je kako su se drugovi oduzili njegovoj porodici.
Svako cutanje je znak odobravanja
Pa tako i drugovi postupise odcutase kad su Markovu porodicu iseljavali sa ognjista, odcutase kad su mu uzeli ono sto je porodica stvarala 150 godina jer ipak polozaj u partiji i rec drugova je svetinja.
Ovo je primer da je postojalo gomila ljudi koji su nosili kokarde a kojima nije smetalo da spasu glavu koja nosi petokraku, mnogo ih je koji su zeleli da ostane koja glava srpska vise bez obzira koje su orjentacije

Rece da su komunisti rehabilitovali APISA i da su jos na vlasti oni bi ga odavno sahranili sa svim pocastima
Mozes li malo da nam pojasnis proces rehabilitacije jel sudjenje bilo na osnovu orginalne dokumentacije, kako je teklo, kako su doneli tu presudu i po cemu se razlikovalo od danasnjih rehabilitacija
Jel je komunistima bio drag samo sto je hteo da makne Kralja Aleksandra K. ili sto je ubio onog prethodnog Aleksandra.
I ti si siguran da je proces rehabilitacije bio ispravan sve po PS-u, da tu nema sta da se sumnja i to je moglo da se uradi, a kada je potrebno isto to uraditi samo za zrtve od 1944 pa na dalje onda je to problem, zasto to raditi kad im potomci ni imena neznaju...

Dopuna: 03 Feb 2012 12:28

Khaless, Sevenino

Ima i drugi deo price za babu moze li malo komentara

Posto je otprilike baba bila saradnik okupatora i izdajnik naroda, moze li se izvuci i zakljucak da je bila saradnik oslobodioca a na osnovu drugog dela price

Unapred zahvalan

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

cinoeye ::Да ли је моја претпоставка тачна да си ти Мађар или из мешовитог брака?Није битно и не мораш јавно да одговориш ако мислиш да је питање неумесно.

Samo delimično tačna Nisam Madjar.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 03 Feb 2012 12:41

lav ::Gorski car ::
Odgovornost je u tome sto su 100 % davali poverenja dousnicima...verovatno su imali predrasude o optuzenim trgovcima lekarima svestenicima i olako uzimali da su zaista sluzili okupatoru ...

Radi se o tome da je OZNA bili fakticki sud Bog i batina...masovno su likvidirani kao saradnici a ne kao o burzuji...


medju nevinima je bilo studenata opanacara tramvadzija...koji se ne mogu staviti u sloj gradjanske klase.


То је по мом мишљењу довољно да се прогласи злочиначком организациом.
Тврдите да се неко може прогласити ратним злочинцем само судском одлуком, за живота. Питам Вас јели по Вашем Францетић злочинац, имајући у виду да није суђен? Ко га је прогласио ратним злочинцем и по ком основу?
И на крају остали сте ми дужни податке о губитцима, у људству и техници, два Њемачка корпуса за које сте написали да су их уништили партизани.

Izvini zlocinacka organizacija je ona koja u svom cilju i delatnosti vrse zlocine planski i sistematski..

Kako ces dokazati iza OZNU??

Citat:
Септембра 1943. године, при Врховном штабу НОВЈ, формиран је Одсек за заштиту народа, а 13. маја 1944. наредбом Врховног команданта НОВЈ Јосипа Броза Тита формирано је Одељење за заштиту народа - ОЗНА, као јединствени орган целокупне обавештајне и контраобавештајне организације.


Obavestajna organizacija ne moze da bude zlocinacka organizacija po ciljevima..

Ona moze u svojoj delatnosti da izvrsi zlocine.
Jos cekam odluke o sistematskom ubijanju gradjanskog sloja ,civilnog stanovnistva,??

Sve sto ste postavili pokazuje zloupotrebe i presiroka ovlascenja oficira OZNE..

Meni je mnogo zao sto niko nece da se bavi pitanjem odgovornosti za stanje u OZNI.Sto se jos niko nije time bavio...


u Nirnbregu nije sudjeno na osnovu broja ubijenih u logorima...Vec na odlukama( zakonskim upravnim u najsirem smislu ) o sistematskom unistavanju naroda i rasa...!!!


U suprotnom da toga nije bilo niko od nacisitckih glavesina ne bi bio osudjen ko nije nesposredno ucestvovao u naredjenju i likvidiranju civila...po nacelu subjektivne odgvoronosti.

Vi mi ovde licite na Haski sud koji je izmislio komandnu odgovornost prvi put u krivicnopravnoj savremenoj istoriji jer ne moze da dokaze plansko sistematsko unistavanje Hrvata i muslimana u gradjanskom ratu...

Da bi istorija dokazalo sistematsko ubijnaje ideoloskih protivnika a ne sradnika okupatora...moraju da se pokazu dokazi!!!

Citat:
Тврдите да се неко може прогласити ратним злочинцем само судском одлуком, за живота. Питам Вас јели по Вашем Францетић злочинац, имајући у виду да није суђен? Ко га је прогласио ратним злочинцем и по ком основу?


Meni nije poznato da je u istoriji civilizacije bilo sudjeno mrtvim ljudima...Francetica mozemo da tretiramo kao zlocinca u istorijskom smislu...Ali sudskom nikako...
MIslim da on i nije proglasen za zlocinca. To je neke navelo na "teoriju zavere" o vatikansko-ustaskoj protiv srpskog naroda.A ne znaju nista o pravu..

Odgovori mi Lave zasto Hitler nije osudjen za zlocinca??

Zasto Milosevic nije osudjen od Haskog tribunala???(Sigurno bi ga osudili)

Citat:
И на крају остали сте ми дужни податке о губитцима, у људству и техници, два Њемачка корпуса за које сте написали да су их уништили партизани.
NIje tema da bi jos u to detaljno ulazili.Ako smatras da to nije istina osnuj temu o tome i dokazi da to nije istina.

Dopuna: 03 Feb 2012 12:48

objekat 505 ::7. februar 1942, 04.00h rano zimsko jutro
dogadjaj se zbio u okolini Banja Luke u selima Motike, Drakulic, Sargovac

Tog dana 206 ustasa pocinju pokolj u ta tri sela gde ubijaju najveci broj Srba negde oko 2500.
Pokolj pocinje u 04.00 zavrsava se u 14.ooh posle podne
Za pokolj saznaje nemacka vojska oko 11.00 i upucuje depesu generalu Glez fon Horstenau(opunomoceni general u Zagrebu) o nacinu likvidiranja lokalnog nezasticenog zivlja i o obimu tog pokolja da se ustaska vojska mora sto pre zaustaviti jer zlocin koji se sprovodi moze prouzrokovati sire posledice a u vidu ustanka Srba protiv nemacke vojske. Takodje saopstavaju da takvi zlocini nisu zapamceni u ljudskoj civilizaciji i da je to potreslo i samu nemacku vojsku koja se razmislja da samo inicijativno podeli naoruzanje preostalim Srbima radi sopstvene zastite a i radi dokazivanja da o pripremi tog zlocina nisu znali nista i stave do znanja lokalnom zivlju da su protiv takvih represalija prema mirnom stanovnistvu.
Glen fon Horstenau obavestava pretpostavljenu komandu i narednih dva sata pocinje usaglasavanje sta ciniti i konacno u 13.00h dobija se konkretno naredjenje da se masakar zaustavi po svaku cenu pa i po cenu naoruzavanja srpskih civila a cilju obuzdavanja ustaskih zlocinaca.

Da li bi neko normalan odbio pomoc Nemaca u ovom i tom trenutku, da li je u ovom slucaju saradnja sa okupatorom protiv narodna, izdajnicka i za osudu.

Objekat 505 cetnicka saradnja sa okupatorm je sira od tog slucaja...Ona je bila prvenstveno zasnovana na antikomunizmu i ratu protiv antifasitickog pokreta...

Je l saradnja sa Nemcima u Sandzaku koji ce biti stub nemacke odbrane na Sremskom frontu izdaja??