Zločini komunista

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 03 Feb 2012 17:59

sajkaca ::Ima jedan veci zlocin koji treba pripisati drugovima. Ono sto je zapoceo Julijan Apostata, sto su vrlo temeljno i kontinualno nastavili osmanlije, dovrsili su komunisti. U nastavku je fotografija Hrista svedrzitelja, koga je 1944. likvidirao oslobodilac metkom u celo. Kao da nije bilo dovoljno sto je bio raspet na Golgoti, morao je da bude i streljan. On se nalazi u kupoli crkve Sv. Andreja prvozvanog na dvorskom kompleksu na Dedinju, ali taj detalj nije bitan. Nedavno sam bio u Sankt Peterburgu, gde je u sabornom hramu Sv. Isakija dalmatinskog u samom centru grada, bio napravljen muzej ateizma! To nijedan katolik komunista nikada nije uradio, i zato vas molim da kada govorite o komunistima, ne govorite niokakvim Rusima i Srbima, jer se oni nisu tako ni osecali, niti su to uistinu i bili. Komunisti i tacka.


Једна партизанска пјесма ''капа са три рога, ми се боримо против Бога''. Вјероватно су мислили на Италијанску капу.

Dopuna: 03 Feb 2012 18:04

Gorski car ::

lav ::Gorski car ::
Odgovornost je u tome sto su 100 % davali poverenja dousnicima...verovatno su imali predrasude o optuzenim trgovcima lekarima svestenicima i olako uzimali da su zaista sluzili okupatoru ...

Radi se o tome da je OZNA bili fakticki sud Bog i batina...masovno su likvidirani kao saradnici a ne kao o burzuji...


medju nevinima je bilo studenata opanacara tramvadzija...koji se ne mogu staviti u sloj gradjanske klase.


То је по мом мишљењу довољно да се прогласи злочиначком организациом.
Тврдите да се неко може прогласити ратним злочинцем само судском одлуком, за живота. Питам Вас јели по Вашем Францетић злочинац, имајући у виду да није суђен? Ко га је прогласио ратним злочинцем и по ком основу?
И на крају остали сте ми дужни податке о губитцима, у људству и техници, два Њемачка корпуса за које сте написали да су их уништили партизани.

Izvini zlocinacka organizacija je ona koja u svom cilju i delatnosti vrse zlocine planski i sistematski..

Kako ces dokazati iza OZNU??


Изгледа да је у овоме суштина, ако се утврди број комунистичких жртава, тај режим би могао бити оквалификован као злочиначки. Колико официра ОЗНА-е је стријељано због прекорачења/злоупотребе овлаштења?

Dopuna: 03 Feb 2012 18:07

Gorski car ::
Obavestajna organizacija ne moze da bude zlocinacka organizacija po ciljevima..

Односи ли се ово и на Гестапо?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Lav

ili bar procesuirano ako jeste ko su ti oznasi voleo bih da znam a ako nije problem i na koliko godina su osudjeni ako uopste ima osudjenih

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 03 Feb 2012 18:11

Gorski car ::

Citat:
Тврдите да се неко може прогласити ратним злочинцем само судском одлуком, за живота. Питам Вас јели по Вашем Францетић злочинац, имајући у виду да није суђен? Ко га је прогласио ратним злочинцем и по ком основу?


Meni nije poznato da je u istoriji civilizacije bilo sudjeno mrtvim ljudima...Francetica mozemo da tretiramo kao zlocinca u istorijskom smislu...Ali sudskom nikako...

Па зашто онда и комунистичке џелате не можемо сматрати ратним злочинцима, у историјском смислу?

Dopuna: 03 Feb 2012 18:19

Gorski car ::

Citat:
И на крају остали сте ми дужни податке о губитцима, у људству и техници, два Њемачка корпуса за које сте написали да су их уништили партизани.
NIje tema da bi jos u to detaljno ulazili.Ako smatras da to nije istina osnuj temu o tome i dokazi da to nije istina.

Ја се у војне ствари помало разумијем и знам колики је корпус. Па Ви сте писали о уништењу та два корпуса, а не ја. И Ви би сте морали да доказујете истинитост онога што сте написали, а не ја. Када пишете да је нека јединица уништена, онда морате знати њене губитке у људству и техници, иначе ''лупате''.

Dopuna: 03 Feb 2012 18:22

Gorski car ::
nauka nije verovanje...
Због овога Вас питам о губицима та два корпуса!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

objekat 505 :
"Vojvodina zbog izmesanosti verovatno nije imala toliko te probleme"
U Vojvodini su vladali komunisti isto kao u ostatku Srbije,
Moji roditelji su rođeni 1957. godine i kršteni su obadvoje, jedno u pravoslavnoj drugo u katoličkoj crkvi, stric je rođen 1950., takođe je kršten.Baba, majčina mama, je radila u katoličkoj crkvi u Somboru 60-ih i 70-ih godina, oba Božića su slavljena od kada znam za sebe, kroz priču sa ljudima nisam stekao utisak da je išta od toga bilo zabranjeno, pa me interesuje kako to se sad tvrdi suprotno?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Roby ::

Eutropije ::Roby ::Opet Kuljić!? Jel treba ovde čitateljstvu da objasnim intelektualni profil T. Kuljića kao i to da si debelo OT?
Ne odgovara autor? Da nađem nekog drugog koji je po volji? Samardžić, Kosta Nikolić, Čavoški... neki od njih bi više odgovarao?
Jeste OT taman u onoj meri u kojoj je i tvoje spominjanje komunizma, Staljina i logora u SSSR. Da li se ovde osuđuje komunizam kao pokret ili zločini komunista u Jugoslaviji za vreme i neposredno posle WWII?
To nije OT?

Nema potrebe, dugo proučavam totalitarne ideologije. Ima dosta stranih autora do kojih držim. Mislim i na teoretičare politike ne samo na istoričare. Već sam ih navodio, stvarno smatram smešnim da tim intelektualnim veličinama ti suprotstavljaš jednog Todora Kuljića...
Pa dobro, ako ne odgovara Kuljić koji je neznatan naspranm veličina do kojih držiš, da li može Hobsbaum čije se ime često povezuje sa sintagmom "najveći živi istoričar"? Može li on da zadovolji te visoke kriterijume? Mogu li da navedem njegovo mišljenje o komunizmu?

Roby ::Ono moje nije OT jer sam objašnjavao potpis. I komunizam kao pokret nije moguće odvojiti od zločina komunista.
Reci tako da te svi razumeju. Znači - govorimo u stvari o komunizmu kao pokretu, a zločini su tu da samo ilustruju suštinu komunističkog pogleda na svet. Od prve teme na kojoj smo polemisali, od Pogleda pa do MyCity-ja, to je ustvari jedina tema i cilj koji je bitan - prikazati komunizam kao iskonsko zlo. Zašto onda ne otvoriš temu "Komunizam - zločinačka ideologija", napišeš uvodni post, pa onda možemo polemisati do mile volje.


Roby :: objekat 505 ::Interesuje me da li postoji protesna nota bivse SFRJ, prema SAD sto su odlikovali jednog fasistu Dragoljuba Mihajlovica, da li je marsal to pomenuo Kenediju i obijasnio mu kako stoje stvari...
Jos me interesuje da li su drugovi iz SFRJ poslali neko pismo francuzima u kojima objasnjavaju da je De gol postovaoc lika i dela jednog fasiste...
Ako jesu voleo bih da saznam kakva je bila reakcija...

Ma džabe Objekt 505, te su stvari isuviše jasne.
Ovo nije OT na temi o zločinima komunista? To skretanje sa teme kako vidim ne smeta. Ako hoćete možemo i o tome da razgovaramo, ali me nemoj posle optuživati da idem u OT.
Roby ::Nego Eutropije želi da skrene temu a moderatori mu, bar za sada, izlaze u susret...
Gde sam skrenuo sa teme? Skroluj malo unazad pa pogledaj ko je predložio da se razgovara o konkretnim zločinima. Dao sam čak i predloge o kojima bi trebalo govoriti i dao sam vama mogućnost da nešto kažete o tome. Niko se nije javio nego ste nastavili da govorite o komunizmu i o primerima porodične i komšijske istorije.
Što se tiče moderatora nema potrebe da se žališ na njihov rad. Uostalom, ne sećam se da si bio tako pravedan ranije. Treba li da citiram delove tvojih postova upućenih meni na Pogledima? Ja ovde nisam rekao ništa slično, a ti se opet žališ kako si u neravnopravnom položaju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Joja

Ne znam kako je bilo u Vojvodini ali znam kako je bilo u sumadiji.
Verujem u sve sto si naveo jer dosta ljudi znam koji su bili zgranuti kada su odlaskom u JNA 60-ih, 70-ih u Hrvatsku, Sloveniju videli da se tamo javno slavi Bozic i da je to normalna pojava.
U mom kraju Bozic se slavio kradom i nije se islo u crkvu a iz razloga da te neko ne uzme na zub.
Inace za 80% Srba komunista je vazila parola, sto veci ateista to bolji komunista, bar u mom kraju

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Joja ::objekat 505 :
"Vojvodina zbog izmesanosti verovatno nije imala toliko te probleme"
U Vojvodini su vladali komunisti isto kao u ostatku Srbije,
Moji roditelji su rođeni 1957. godine i kršteni su obadvoje, jedno u pravoslavnoj drugo u katoličkoj crkvi, stric je rođen 1950., takođe je kršten.Baba, majčina mama, je radila u katoličkoj crkvi u Somboru 60-ih i 70-ih godina, oba Božića su slavljena od kada znam za sebe, kroz priču sa ljudima nisam stekao utisak da je išta od toga bilo zabranjeno, pa me interesuje kako to se sad tvrdi suprotno?

Kao Vrščanin potvrdjujem da je verska sloboda postojala, i redovno venčavanje u crkvi svakog ko je to hteo. Pravoslavnoj ili katoličkoj.
Ne samo to nego imamo i Baptiste i Adventiste....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Za Eutropija:

Na ovom forumu važe jedna pravila, na drugom druga. Ponašam se u skladu sa standardima koje propisuje ovaj forum. Možeš da citiraš šta god hoćeš, tvoje pravo, tvoja sloboda.

Više puta sam istakao, da komunizam pored nacizma i fašizma smatram zločinačkom ideologijom. Zašto? I na ovoj temi sam to objasnio a na ovom forumu više puta. Ponoviću zbog drugih, ne zbog tebe, komunizam smatram zločinačkom ideologijom zbog ukidanja političkih, ekonomskih i ostalih sloboda kao i sistematskog terora od Staljinovih gulaga, Maovih masovnih streljanja, Čeove La Kabanje, užasnog crvenog terora Pol Pota do Titovih pasijih grobalja i Golog Otoka.

Zašto ne otvorim temu o zločinačkom karakteru komunizma? Pa zato što smatram da je danas ta tema odavno passe, i da svako ko je iole upoznat sa istorijom XX veka dobro zna šta je pravo lice te "progresivne" ideologije.

Takođe, Hobsbaum je marksista. Malo uspešnija verzija T. Kuljića. Istoriografska estrada, ništa kvalitetno.

Molim moderatore da intervenišu i ova skretanja koja inicra Eutropije zaustave. Treba zaista da se vratimo na temu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

E baš to mene interesuje, zašto je bilo razlike, moj pradeda iako je bio komunista nije hteo u zadrugu, pa ga nisu ni ubili, ni poslali ga na robiju, niti su mu oduzeli imanje koje je dobio kad su se doselili 1946. iz Like.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Khaless

Vrsac je u Vojvodini i nigde nisam negirao da je bilo verskih sloboda cak sta vise rekao sam da VERUJEM da ih je bilo.

Ja govorim o teritoriji od Cacka preko Kraljeva, V.Banje, Trstenika do Krusevca jer na toj teritoriji se nalazi najveci broj moje porodice kao i prijatelja pa sam upoznat sa desavanjima na tom podrucju
Zasto je bilo razlike
Etnicki cista Srbija je bila centralna Srbija sa akcentom na sumadiju u kojoj nije bilo drugih nacionalnih zajednica, narocito po selima i ako ih je bilo one su bile u ne znatnom broju. Trebalo je Srbe prevesti u jugoslovenstvo a to se pokusalo dobro oprobanom metodom iz prethodnih vekova
Srbina pravoslavnog prevedes u katolika i automatski si od njega napravio Hrvata
Srbina pravoslavnog prevedes u islam i od njega si napravio muslimana, danas bosnjaka
Posto u sumadiji u to vreme nisi mogao da siris ni islam ni katolicanstvo preslo se na trece ATEIZAM
Srbina pravoslavnog prevedes u ATEIZAM i on izgubi nacionalni identitet ali kako svaki covek mora da se veze za neki narod i on se vezuje za Jugoslovenstvo ostavlja srpstvo i postaje Jugosloven koji ne ide u crkvu i grcevito se bori za tu utopiju.
Ali i islam kao i katolicizam bili su vekovima nametani, to su mislili i komunisti da ce biti vekovima na vlasti medjutim bili su samo zvanicno 45 god. sto nije bilo dovoljno za sprovodjenje ideje.
To sto deda nije hteo u zadrugu ispravna odluka, znao stari sta ga ceka
U sumadiji si morao da budes u zadruzi a evo zasto
Dodju drugovi izvedu volove i krave i odvedu u zadrugu i tebe pozovu ako hoces hoces ako neces nema problema. Covek ostao bez glavne stvari nema cime da poore, cime da poseje, ni cime letinu da prevuce, dzaba zemlja kad nemozes da je obradjujes a ako je ne obradjujes nemas sa cime da prezivis i onda navodno ti sam pristupas zadruzi u stvari nemas drugi izbor.
Bilo je svakakvih gluposti i terora svake vrste na tom podruciju, Vojvodina u odnosu na sumadiju je mnogo bolje prosla