|
Poslao: 13 Mar 2012 07:17
|
offline
- Pridružio: 05 Jan 2011
- Poruke: 1037
|
"Saveznički bombarder po povratku sa zadatka prinudno se spustio na Vis, 1944. g."
(legenda: Muzej istorije Jugoslavije)
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 13 Mar 2012 09:23
|
rip
- padobranac75
- Nezaboravni član
- Pridružio: 15 Apr 2010
- Poruke: 2082
- Gde živiš: Beograd
|
Vis je lokacija na kojoj je spas potražilo najviše oborenih savezničkih aviona.
Imam zapisano da je u periodu od 13. aprila 1944. do 2. marta 1945. to bilo krajnje odredište za 29 aviona.
Po tipovima:
- B-17 -5
- B-24 -14
- Baltimore V -1
- P-38 -1
- P-51 -3
- Spitfire -5
To je skoro kao na ostala ostrva, na koja su pala (spustila se) najmanje 34 aviona.
I jedna zanimljivost.
Vis nije bio poslednje odredište samo savezničkim avionima. Bio je i za dva Ju 88 i dva Bf 109G.
Nema detaljnijih podataka, ali pod datumom 22.3.1944. za Ju 88 piše: "Claimed s/d during atack on Komiza harbour, German sources confirmed it MIA".
Pod datumom 13.5.1944. upisan je pad jednog Bf 109G:
- UNIT: 2./NAGr.12
- NOTE: Recce mission to E coast of Italy, German report states it was attacked by 4 Spitfires and 1 aircraft of the rotte s/d 18 km NW of island; British sources on Vis stated a/c s/d W of St. Andrija, pilot b/o but parachute didn't deploy, ASR launched by the body never found
Drugi Bf 109G upisan je pod datumom 11.6.1944.
Nema podatka o pripadnosti jedinici, a u napomeni piše:
"Claimed by 1/Lt Curtis, Robert C. from 52.FG - I don't have it confirmed"
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 13 Mar 2012 14:37
|
offline
- Trpe Grozni
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Apr 2008
- Poruke: 5907
|
gorran ::
"Saveznički bombarder po povratku sa zadatka prinudno se spustio na Vis, 1944. g."
(legenda: Muzej istorije Jugoslavije)
Jos jedna slika, verovatno istog aviona.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Mar 2012 20:30
|
rip
- padobranac75
- Nezaboravni član
- Pridružio: 15 Apr 2010
- Poruke: 2082
- Gde živiš: Beograd
|
B.Gajic ::
G. Gajiću,
U evidenicji imam samo jedan Liberator koji je pao na teritoriji Imotskog.
To je B-24H-30-FO, serijskog broja 42-95382, 777th BS/464th BG, oznaka 'Repulsive Raider II'.
Pao je 16.6.1944, posle misije na Beč.
Na ovoj fotografiji ne mogu da pročitam oznaku aviona, a deo znaka, koji se vidi na repnom vertikalcu, nije znak 464 bombarderske grupe.
Dakle, ovo bi mogao da bude još jedan avion, koji nemam u evidenciji.
Pomoglo bi mi ako znate izvor ove fotografije.
Iako je pravilo da se odgovor daje na mestu gde je postavljeno pitanje, da pokušam da ovde odgovorim na Vaše pitanje sa Foruma Politikinog zabavnika (tamo pojedinci moje forenzičke pokušaje shvataju isuviše lično).
Tačno je Vaše zapažanje da su na fotografiji od 17. aprila 1944. bombe namenjene mostu na Savi.
Uočio sam da napad na mostove nikada nije išao po uglom od 90 stepeni u odnosu na most ili u odnosu na reku. Skoro uvek je to oko 30 do 40 stepeni u odnosu na pravac mosta.
Logično je, jer je vodeći avion bio taj koji je prvi ispuštao bombe, a odmah iza njega i svi ostali, koji su leteli u formaciji iza njega i levo i desno od njega.
Logično je i zbog toga što je u to vreme preciznost bila takva da se kao pogodak računao pad bombe i jedan kilometar od nišanske tačke (negde sam napisao tačne podatke šta je pogodak i direktan pogodak, ali sad ne mogu da nađem tačne podatke).
Logičan je i pravac prvih napada na ciljeve u Beogradu - pravac kojim dolaze iz svojih baza u Italiji.
Da su pravili zaokret, samo bi se dobro namestili flakovima na Zvezdari.
Istina, kasnije su, u septembru Pančevači most napadali iz drugog pravca.
I da ne dužim dalje, još nemam odgovor na sva pitanja, ali sam siguran da šteta, koja se često uzima kao glavni argument za razne tvrdnje, nije rezultat ničije želje da se "kazni" Beograd, obesti ili "šenlučenja" savezničkih pilota po Beogradu i sl.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Mar 2012 10:37
|
offline
- B.Gajic
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 29 Dec 2011
- Poruke: 11
|
Nemam više podataka o slici Liberatora, nažalost, pojavila se na aukciji pre neki dan i sve što ima od podataka je ovaj natpis na pozadini. Možda ćete uspeti po oznaci da odredite koja bi to jedinica mogla da bude, pa da tim putem onda nekako naslutite o kom avionu je reč... Ako je ovo novi podatak, do sada nepoznati, utoliko mi je draže što sam je postavio.
A hvala Vam puno na ovako iscrpnom odgovoru o temi sa Beograda koga više nema. Mi smo se već bili složili oko suštine tih bombardovanja i njihove logike & prirode, a ovako ste dali i podrobno tehničko objašnjenje.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Mar 2012 13:15
|
offline
- B.Gajic
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 29 Dec 2011
- Poruke: 11
|
evo sta je o Liberatoru kod Imotskog odgovorio jedan clan na nekom hrvatskom forumu: "to je b-24 42-52345 za koji u macr-u pise metkovic ali je ustvari vinjani donji kod imotskog."
Pa mozete da proverite taj podatak...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 13 Apr 2012 21:45
|
offline
- Pridružio: 09 Okt 2009
- Poruke: 227
|
Pozdrav
Na str. 24 ovog lokalnog Metkovskog vijesnikaautor (ujedno koliko znam i kupac fotografija) navodi za 21.4.1944. B-24H-15-FO 42-52345 745th BS/456th BG 'Flying Flivver' pil. Vernon Gordon Smith Metkovic, Yugoslavia Mission to Bucharest Flying Fliver da je sletio u Metkoviću.
Oko toga se razvila poprilična rasprava da li je sletio u polje u Metkoviću (autor mi garantira da jest), dok pozadina fotografija (na njemačkom piše "Notgelandette Liberator bei Imotski) i neki drugi podaci govore da se radi o polju u blizini Vinjana Donjih. MACR-ovi s druge strane navode svakojake podatke, a najviše Metković i Mostar.
U članku je napisano nešto nepravilnosti o samom zrakoplovu, ali autor nije od militarije, pa je to i nebitno, već je bitna lokacija.
Ja sam se ovih dana (a prije toga mjeseci) dao u iznimno intenzivno istraživanje koje rezultiralo pronalaskom točnih podataka za avion na čijem mjestu pada smo bili. Radi se o Liberatoru B-24G-16-NT serijskog broja 42-78390 (MACR oznaka 8263) Taj B-24G Liberator je pripadao Američkom ratnom zrakoplovstvu i to postrojbi 739th BS (Bombarderski skvadron) /454th BG (Bombarderska grupa).
Srušio se 08. rujna.1944. godine na brdo Žaba otprilike između Metkovića i Neuma. Da se radi baš o tom bombarderu otkriveno je po serijskom broju strojnice Browning kalibra 12,7 mm koji je otkriven 2011. godine. Bio je uzidan u zidu stare kuće u zaseoku Galovići (općina Mlinište) i pronađen slučajno nakon što je razbijan zid stare kuće
|
|
|
|
|
|
