ustasko-partizanska saradnja protiv cetnika iz nemackih izvora

13

ustasko-partizanska saradnja protiv cetnika iz nemackih izvora

offline
  • Pridružio: 20 Mar 2012
  • Poruke: 723

vathra ::Да завршимо причу о овој слици.


Горња слика је први пут објављена књизи Давора Марјана ”Борбе за Купрес 1942.”
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Потпис у књизи је:
”Ustase iz II. zeljeznicke vojnice poziraju sa zarobljenim pripadnicima II. proleterske brigade u okolici bugojna, prilikom ciscenja doline Vrbasa 23. srpnja 1942."

Фотографије је направио извесни Иван Софта, који је, судећи по осталим фотографијама, пратио Црну Легију у том периоду.


-----

Иако је слика објављена са пуним потписом, временом су неки делови ”испали” из њега.
Мислим да би сад требало бити свима јасно због чега се инсистира на изворнику материјала.



ova fotografija se nalazni na strani 50 gore navedenog naslova, i puni tekst ispod slike glasi:

Citat:Ustaše II. bojne željezničke vojnice poziraju sa zarobljenim pripadnicima II. proleterske brigade u okolici Bugojna. Partizani su zarobljeni prilikom čišćenju doline Vrbasa nakon neuspjeha drugog napada na Bugojno. Vjerojatno je fotografija snimljena 23. srpnja 1942. Druga je željeznička bojna imala sjedište u Sarajevu Njezina je kombinirana satnija sudjelovala u borbama za dolinu Vrbasa i Knpres. Budući da je bojna od osnutka angažirana u sastavu 1. ustaške pukovnije, Crne. legije, ubrzo je od posade postala borbenom postrojbom. Poslije je ušla u sastav Prometnog zdruga Ustaške vojnice. (Snimio Ivan Softa)

na osnovu ovog objasnjenja, ako uzmemo u obzir "verovatni" datum 23.jula,jos uvek ne znamo da li su to stvarno zarobljeni partizani, ili preobucene ustase, i ne znamo gde se ta slika zapravo nalazi (koja arhiva, koja kutija, ili mikrofilm..itd)



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 05 Jan 2011
  • Poruke: 1037

O tim borbama sa kojima je slika u vezi jako dobru monografiju sa obiljem detalja i referenci iz svih izvora napisao je Mišo Leković: OFANZIVA PROLETERSKIH BRIGADA U LETO 1942.
( [Link mogu videti samo ulogovani korisnici] )
Ko god ima bilo kakvih dilema oko odnosa partizana i ustaša, preporučujem mu da pročita.
Inače, to je onaj Mišo Leković koji je napisao i knjigu MARTOVSKI PREGOVORI 1943.
( [Link mogu videti samo ulogovani korisnici] ),
iz koje potiču svi oni dokumenti kojima nas antipartizanski raspoloženi članovi neprekidno bombarduju.



offline
  • Pridružio: 18 Jan 2012
  • Poruke: 600

gorran ::O tim borbama sa kojima je slika u vezi jako dobru monografiju sa obiljem detalja i referenci iz svih izvora napisao je Mišo Leković: OFANZIVA PROLETERSKIH BRIGADA U LETO 1942.
( [Link mogu videti samo ulogovani korisnici] )
Ko god ima bilo kakvih dilema oko odnosa partizana i ustaša, preporučujem mu da pročita.
Inače, to je onaj Mišo Leković koji je napisao i knjigu MARTOVSKI PREGOVORI 1943.
( [Link mogu videti samo ulogovani korisnici] ),
iz koje potiču svi oni dokumenti kojima nas antipartizanski raspoloženi članovi neprekidno bombarduju.


I ja je isto preporucujem!
Kao i Martovske pregovore svim cetncikim fanovima i poklonicima MSamardzica !

Evo i sam Samardzic u jednoj svojoj knjizi pisuci o Martovskim pregovorima za izvore je koristio najvise Misu Lekovica:
Citat:
33, 34, 35, 36, 37 М. Лековић, Мартовски преговори 1943, 29, 28, 30, 27, 29.
38, 39 М. Лековић, Мартовски преговори 1943, 32, 55-56.
40, 41, 42 М. Лековић, Мартовски преговори 1943, 67, 70, 79.
43 Р. и Ж. Кнежевић, Слобода или смрт, 188.
44 Р. и Ж. Кнежевић, Слобода или смрт, 189. Такође: М. Лековић, Мартовски преговори 1943, 90.
45 Р. и Ж. Кнежевић, Слобода или смрт, 190. Такође, са небитном разликом у преводу: М. Лековић, Мартовски преговори 1943, 93.
46, 47 и 48 М. Лековић, Мартовски преговори 1943, 97, 114.
49, 50 М. Лековић, Мартовски преговори 1943, 120, 115.
51, 52, 53 М. Лековић, Мартовски преговори 1943, 121-122, 139, 142.
54, 55 М. Лековић, Мартовски преговори 1943, 144-147, 151.
56, 57 М. Лековић, Мартовски преговори 1943, 185, 190.
58 М. Лековић, Мартовски преговори 1943, 191.
59 Зборник докумената, том IИ, књига 8, 361.
60 М. Лековић, Мартовски преговори 1943, 169.
61, 62, 63 М. Лековић, Мартовски преговори 1943, 169, 202, 177.
64 и 65 АВИИ, ЧА, К-293, рег. бр. 4/1.
66 Зборник докумената, том IИ, књига 8, 361.



Samo sto je "vadio" recenice van konteksta.

offline
  • lav 
  • Super građanin
  • Pridružio: 13 Sep 2011
  • Poruke: 1061

Прошлог мјесеца прочитао сам у новинама овај чланак: [Link mogu videti samo ulogovani korisnici] .

offline
  • Pridružio: 18 Jan 2012
  • Poruke: 600

lav ::Прошлог мјесеца прочитао сам у новинама овај чланак: [Link mogu videti samo ulogovani korisnici] .

Pa opet spekulacija.Baba tvrdi da je Sosa namestio svoje ranjene drugove da ih piloti pobiju?
To su neverovatna objasnjenja.Da neko namesta sopstvenu vojsku da izgine.Vec u to vreme 1944 godine Srbi nisu bili jedini u partizanima.Pretpostavljam da je bilo i Hrvata medju ranjenicima??
A ne da su samo Srbi 100 % ranjeni

Mislim da je ona iz emotivnih razloga (vezanosti za svoje drugove i emotivnog bola zbog te tragedije) u njemu videla krivca.To jest,veruje da je njeno podozrenje istinito.


Uostalom taj Sosa je poginuo 1944 u napadu na Travnik koji su branile ustase i Nemci.
Gde je tu logika?


A sto se tice smaknuca neistomisljenika ko zna mozda jeste bio strog covek i lako dizao ruku na ljude.I Sava Kovacevic je bio strog i streljao.U ratu nema svetaca i svasta je tu bilo .Ali da je neko unistavao sopstvenu vojsku da" bi sto vise Srba pobio" to je malo pretenciozno.


Imas primer pogibije Iva Lole Ribara(Hrvata) 1943 na aerodromu prilikom poletanja aviona za Kairo kad je ustaski avion dosao "na knap" i mitraljirao ga.Isto "mirise" na izdaju.Ali to su sve spekulacije.

offline
  • Pridružio: 20 Mar 2012
  • Poruke: 723

lav ::Прошлог мјесеца прочитао сам у новинама овај чланак: [Link mogu videti samo ulogovani korisnici] .

nadam se da si dobro procitao
Citat:Tog 1. januara partizani su zarobili ustaškog pilota. Pilot je bio u ustaškoj uniformi,

-ustaska vojnica nema vazduhoplovstvo. novinar pada na ispitu .
-1. januara 1944 u Motikama je bila 6. krajiška brigada, 2 januara u noci je krenula u napad na Banja Luku
-U telegramu upućenom komandi 2. oklopne njemačke armije u 13.10 časova 1. januara, komandant Korpusa, general Lejzer, obavještava: "Napad na aerodrom još je u toku. Nema mogućnosti uzlijetanja. (AVII, NAV-N-T-314, Roll. 554/1130)..sto znaci da nema mitraljiranja iz aviona taj dan po jarkovima (govori se o aerodromu Zalužani, pokraj Banja Luke)

offline
  • lav 
  • Super građanin
  • Pridružio: 13 Sep 2011
  • Poruke: 1061

И мени је чудно то ''усташког пилота'', можда је она све све припаднике ОС НДХ сматрала усташама? О нападу на Бана Луку не знам готово ништа. На кои аеродром се мисли?

offline
  • Pridružio: 18 Jan 2012
  • Poruke: 600

lav ::И мени је чудно то ''усташког пилота'', можда је она све све припаднике ОС НДХ сматрала усташама? О нападу на Бана Луку не знам готово ништа. На кои аеродром се мисли?
Moguce je. Pa i ja sam rekao kod primera pogibije Lole Ribara "ustaski avion" Very Happy

offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5738

lav ::И мени је чудно то ''усташког пилота'', можда је она све све припаднике ОС НДХ сматрала усташама? О нападу на Бана Луку не знам готово ништа. На кои аеродром се мисли?

Partizani su zauzeli aerodrom Zalužani, plioti NDH su prešli na partizansku stranu i sa svojim avionima preleteli na drugi aerordrom posle pononvnog pada Banjaluke u ruke Nemaca i NDH.

offline
  • Pridružio: 18 Jan 2012
  • Poruke: 600

nemosav1 ::
-U telegramu upućenom komandi 2. oklopne njemačke armije u 13.10 časova 1. januara, komandant Korpusa, general Lejzer, obavještava: "Napad na aerodrom još je u toku. Nema mogućnosti uzlijetanja. (AVII, NAV-N-T-314, Roll. 554/1130)..sto znaci da nema mitraljiranja iz aviona taj dan po jarkovima (govori se o aerodromu Zalužani, pokraj Banja Luke)

Ovo je veoma lep primer da se uporedi dokazna snaga secanja jednog borca posle 70 godina i dokumenta iz perioda rata.Razlika je ocigledna.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 846 korisnika na forumu :: 24 registrovanih, 2 sakrivenih i 820 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: Avladi, Baždaranac, Betta, Djokovic, due, ILGromovnik, lcc, Lelemood, MB120mm, miki kv, NMNJ, Parker, pein, PrincipL, prle122, renvoi, Rumun2000, tooljan, torla, trpche, Vanderx, vranjanac29, Zdilar, Zukov