Aerospatiale SA-341 Gazelle-Soko Gazela

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

To je mnogo teško za helikopter tipa Gazelle. U ostalom razvija se Pauk pa zašto razmišljati o tome. Ako već razmišljaš o kombinaciji vođenja, onda Lahat x4+Pauk x2.
Neko slobodnije razmišljanje bi bilo, licenca za Lahat i integrisanje GSN sa CCD/IIR matricom i uvođenje iste u obe varjantena umesto Maljutki na nivou VS.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Svakako je Spike ER u cetvorostrukom lanseru pretezak, mozda bi moglo proci kao 2x dvostruki lanser ali bi tada tezina bila verovatno oko 200 kg kumulativno.

Nego da se vratim Lahatu, bojim se da ne bi dobili licencu cak i da smo spremni da platimo velike pare a da ne pominjem to da bi SDPR sigurno tako nesto sabotirao. Medjutim tvoja ideja o dve varijante je ono sto je pomenuto kod Pauka jer on sada ima fakticki Alasovu glavu a moguce je i da dobije laserski senzor sa vodjene Munje (Pauk je 140 mm a Munja 128 mm). Iskreno ako budemo razvili Pauka ne vidim potrebu za Lahatom.

Na temi o H145 sam predlozio ono sto po meni najvise ima smisla a to je razvoj Pauka, razvoj laserski vodjene Munje kao i prateceg visecevnog lansera u vise kalibara i razlicitom brojem cevi i kao korak nakon toga razvoj laserki vodjene S-8 pa i laserkog Pauka.

Inace cena APKWS se krece preko 30K, Hellfire je preko 100k tako da ne verujem da je Lahat ispod 50-60k $.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Једна ракета система APKWS 30 хиљада?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Cena samo APKWS kita (WGU-59/B) je bila oko 27.5 k za US NAVY s tim sto su koristili postojece Hydre dakle motor i BG, cena nove APKWS rakete (jedna raketa) nije ispod 30k.
Dobra stvar ali skupa.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Idealno bi bilo da završe ovo, što mu dođe skoro pa ko Lahat. Ovo je doduše nesrećno sklepana maketa sa GSN 9M37 umesto sa kompaktnijom VTI-a i sa mrdalicama 9M32.

• 1Ovo se svidja korisniku: zixo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne mogu se sloziti sa tobom jer je po meni LAHAT dobro "off the shelf" resenje ako hoces da modernizujes Gazelu za kratko vreme uz naravno Izraelsku optoelektroniku, ali kada imas razvoj svoje rakete u klasi 8 km ne vidim poentu pravljenja sopstvenog LAHATA.

Pauk je koliko znamo od coveka iz EdePro sastavljen od stvari koje su nezavisno jedna od drugih testirane tako da sam razvoj ne bi trebalo da traje dugo vremena. Ovde se opet vracam na projekat vodjene Munje koji bi mogao da pomogne razvoj kako laserskog Pauka tako i laserske S-8 (koja bi i bila oko 14 kg tezine i dometa do 4 km).

Smatram da je laserski vodjena S-8 bolje resenje od domaceg LAHATA jer bi mogla da se integrise na veci broj letelica (avioni, helikopteri, BPL) u vise razlicitih visecevnih lansera (2, 4, 7, 8, 12, 20 npr.) a da ne pominjem ogroman potencijalni eksportni uspeh jer nema navodjenih NRZ u kalibru 80 mm.
Na kraju dana uopste nije potrebno da ta vodjena zrna budu preradjeni S-8 kao sto to radi APKWS moguce je samo iskoristiti standardne B8V20 lansere kao reper (uzmimo primere FZ275 LGR ili Roketsan Cirit koji su nezavisni od Hydre ali koriste njen standard). Inace kada vec pominjem te mrdalice sa Strele 2 bi se savrseno uklopile u ovu ideju.

Samo da te pitam, od kada je ta slika?

• 1Ovo se svidja korisniku: zixo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pauk je po meni idealno rešenje za buduće Mi-17 i eventualno H-145M. Gazelle traže lakšu i bržu raketu, jer to povećava verovatnoću preživljavanja na bojištu. Pauk se vodi optičkim kablom, a ova raketica VTI je samonavođena. Planirana težina od 14kg, verovatno u lansirnoj cevi, je taman za BPL i lake letilice. Piše da će imati CCD/IIR GSN, ali može da bude i poluaktivna laserska sa TB b/g za uništavanje utvrđenih ciljeva.
Navođenih S-8 ima, rumunski STAR u saradnji sa Elbitom i ruska Kor, ali izvoznog uspeha nema, jer se tržište za to nije još ”probudilo”. I još, S-8 nikada neće imati probojnost Lahata ili ove VTI raketice jer je zeza kalibar.
Slika je sa sajma.

• 1Ovo se svidja korisniku: zixo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Stavicu sa strane sve interne sukobe i probleme u nasoj drzavi izmedju MO, VTI i SDPR.
Ovo je na samom pocetku i trebace mu vremena da se razvije, medjutim bas za Gazelu mi je sporno ovo sredstvo jer ona nema oklopa a ovo oruzje trazi da ti lociras i zakljucas cilj pre ispaljivanja ali moras da ga trazis preko njegove glave sto te dovodi na 4-5 km od mete.

Sa druge strane kod pauka imas tu slobodu pa i vreme da ga ispalis i lepo usmeris u sta zelis da gadjas a da si nekih 7-8 km od cilja gde te oni niti cuju niti vide jer mozes biti na vecoj visini a cilj pretrazujes sa optoelektronikom. U ovoj varijanti sa tim VTI cudom moras doci blizu i u optimalnom polozaju za zakljucavanje cilja.
Jos jedna cudna stvar mi je tezina za bg od 120 mm i elektroniku napred a domet do 6km. Isti taj S-8 iako je 80 mm ima tezinu 11.5 kg a domet do 4 km. Drugim recima nisam siguran da su podaci korektni jer ako jesu onda je to veoma mala bg i ne mnogo efikasna bez obzira na velicinu.

Imaj u vidu da je kod S-8 ruska strana davno predstavila vodjene ali do dana danasnjeg nista od njih u naoruzanju tako da mi to dovoljno govori o tome. Opet Elbitova raketa je nova stvar ali sto je bitnije Jevrejska stvar sto kod onih koji poseduju S-8 drasticno smanjuje sansu za izvoz.

• 1Ovo se svidja korisniku: zixo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evo ovako. Kod uočenog cilja zahvat TV GSN ne traje dugo i svodi se na iskakanje iza zaklona i zaključavanje cilja. Zaletanje žiroskopa i aktiviranje GSN se radi u zaklonu. Dođe mu skoro isto kao ispaljivanje Pauka u pravcu cilja pa onda njegovo nalaženje u letu i zaključavanje.
Vezano za ovih 4-5km do mete. Samo u vojvođanskoj ravnici možeš da računaš na dalji vizuelni kontak od toga. Po užoj Srbiji imaš mnoštvo brežuljaka, jaruga, šumaraka... Zaklona za zasede koliko želiš.
Domet je verovatno određen dvorežimskim motorom, koga S-8 nema. Drugo, povećanje dometa se postiže i ubacnom putanjom rakete što su Izraelci postigli kod Spike-LR, a to omogućuje GSN. Probojnost zavisi od kalibra i odstojanja b/g.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mada sa obzirom na broj ispravne letece tehnike , lakse je gazelu koristiti kao transport za PO tim . Izbaciti ih na mjesto moguceg nailaska OMJ....
Ali i za to treba POVR ...

Ako imaju kvalitetnu opremu i obuceni su , mogu navoditi artiljeriju ( ali kad dodje u zonu )... a dok ne dodje artiljerija imaju oni sa POVR i mogu navesti jurisnu aviaciju...

Jurisni avion ako zna tacnu poziciju neprijatelja , moze kvalitetno i bezbjedno u niskom letu "potprasiti " sa jeftinom NRZ oklop. Sto je najvaznije , ako zna tacnu lokaciju , brzo dodje ispali i nestane ( nema potrebu da ga trazi )....
^ ovo ispada kao jeftino rjesenje ( subsonicni jurisni avion -jeftina cjena leta , NRZ isto jeftina )....
Ali treba modernizovana/moderna POVR , treba samohodna artiljerija ( moderna/sistem veze komunikacije) , treba jurisna aviacija.....

Hrvatske Kajove osim direktne "lako jurisne uloge " imaju mogucnost oznacavanja ciljeva , t.j. navodjenja od artiljerije do vazduhoplovstva.....