Poslao: 09 Apr 2018 01:07
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7738
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
MB120mm ::20мм је доња граница ефикасности/2 контејнера/.Све испод тога је недовољно.Чак и ова ЦЕЦА на вратима ми делује помало неозбиљно.Боље уместо тога оставити неку термобаричну маљутку.Оне нове требало би да имају радио вођење,мада није ни 2ф лоша.Пилоiт +4 човека,значи да има довољну резерву тежине.Оклопљавање може додатним кевларом,армирана стакла.
Mala je gazela.... po ovome sto imamo realno , stara GAMA moze jos uvjek za podrsku pjesadije ( planinsko podrucje ) , gdje pjesadija ne moze za sobom da vuce bas oruzja podrske.... sa tim termobaricima i klasicnim maljutkama za podrsku ....
Ako kakva nova raketa naleti , postaje odlican PO helikopter....
Mogla bi poneka da ima sveznjeve malih bombi...
Po ovom pisanju , ostaje samo BGA 30 mm i 12.7 .
Ostalo bi prostora sa jednim pilotom -strijelcom za malo oklopa za zastitu....
Znaci zaboravite prve linije , samo za ubacene grupe , zaostale snage ...zastita komunikacija od zasjeda (brza reakcija -dezurstvo ) ... ne ide nista drugo osim bliske vazdusne kad je zasjeda na putu .... ne moze termobarik...a prica se o samo 4 MI 35....
... ( znaci negdje gdje bi bio mek neprijatelj moze gazela, izvidjac -laki jurisnik)
I mozda podrska za neke specijalne operacije.....
Jbg nema jos novih helikoptera....
Nekako mi bolje djeluje 2 x 12.7 nego 1 x 20mm , gustina vatre .....
Niski let i iskakanje je zastita od manpadsa, ali ostaje pjesadijska vatra posto se dejstvuje u liniji maksimu 1-og km daljine od cilja sa mitraljezima..... ali i to bi bi slucajan pogodak u gazelu.... zato ne ide na jace formacije - laka jurisna ...
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 09 Apr 2018 06:58
|
offline
- Pridružio: 23 Avg 2014
- Poruke: 183
|
Jethro ::goxin ::Stvar je u brzini reakcije ( ista stvar kao i sa lakom konjicom i onim naoruzanim ATV i kabriolet land roverima) i dovoljnoj sili da odgovori na napad...
Stati sa lakim helikopterom i gadjati je cesto samoubistvo... znaci znati na sta se ide i pravilno taktiku upotrijebiti....Том лаком хеликоптеру неће ништа да хвали да буде оклопљен, онда му и корисности и употребљивост расте, и то доста. А време реакције не видим да се оклопом умањује.
Povećanje oklopa je povećanje težine, samim tim i smanjenje snage i manevarskih mogućnosti...da je to tako lako već bi '90-ih se na tom planu dosta uradilo.
|
|
|
|
Poslao: 09 Apr 2018 07:18
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7738
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Da , ali licne zastitne ploce iz 90-ih za pancire su bile mnogo teze nego ove danas....
Znaci laka zastita bi se mogla dobiti....
Ako bi se islo na neki laki jurisni -izvidjacki helikopter , naoruzan mitraljezima , samo jedan clan posade bi bio -pilot -strijelac ....
To ostavlja jos prostora po pitanju tezine....
|
|
|
|
Poslao: 09 Apr 2018 11:51
|
offline
- Dicus
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Okt 2008
- Poruke: 3044
- Gde živiš: Beogard
|
Gazela kao borbeni helikopter ima smisla samo ako dobije savremenu opto-elektroniku koja će mu omogućiti dejstvo sa bezbedne daljine. Moje skromno mišljenje je da integracija mitraljeza ili NRZ manjeg kalibra nema prevelikog smisla. Ovakva kakva je, Gazela je suviše laka meta i za PM 7,62, a kamo li za neki 12,7mm. Nedopustivo je i glupo žrtvovati tako skupu tehniku.
Trebamo učiti na iskustvu drugih. Vidite kako su peošle Kioawe u Iruku. Odradile su dobar posao, ali pokazale su se kao suviše laka meta za protivničku pešadiju. Amerika može sebi da priušti takve gubitke, ali mi ne možemo.
|
|
|
|
Poslao: 09 Apr 2018 12:46
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7738
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Nedovoljan broj helikoptera opravdava prvenstvo -
-Vertikalni transport
-PO borba iz daljine
Tu se slazemo
Ruzno je spominjati ali ne treba zaboraviti.... kod nas je bilo mnogo zasjeda... nekoliko velikih ....
Postoje zone gdje postoji redovna opasnost od zasjeda...( u ratu mislim ) .... jednostavno u sklopu te brigade mora postojati intervencija... dok se dobije poziv na intervenciju i reaguje , vec je kasno....
Uvodjenjem MRAP-a , trazi se od neprijatelja da se ponese jace naoruzanje i vise eksploziva ... to im otezava kretanje i pripremu akcije...
( svaka aktivnost ima svoje posljedice , znaci ovo gore bi smanjilo napade i otezalo pripreme) ....
Ima oko 50 gazela ( manje vise ) , nek 12 GAMA nek modernizuju , 12 remontuju za opstu namjenu ..... ima jos skoro toliko sigurno....
.......
Desi se zasjeda , ljudi uredno jave da su napadnuti ... par gazela mora biti na 10 minuta maksimalno od napada... gazela sa flirom iz visine osmatra i oznacava laserom jurisna pikira i dejstvuje ...
Ne znam koju brzu pomoc mogu dobiti ljudi u zasjedi ....
Isto tako i prilikom pretrazivanja terena za diverzantima ( recimo upravo te opas e komunikacike ) ili za zaostalim neprijateljem ....
Ako mislite da mozete Mi 35 imati blizu ... ok ali sumnjam ... one ce u Ladjevcima biti ili Nisu...
Svakako mislim da ih nema dovoljno ....
Sto se mene tice moze i a'la Kraguj biti ( koje nemamo ) , ali fora je da letjelica bude u rejonu mogucih zasjeda maksimalno 10 minuta....bukvalno da bude pridodata kopnenoj jedinici na terenu -da kazemo brigadi....
Znaci samo sa lakim neprijateljem.
(Kako bi uticalo na buduce zasjede da im se zasjeda izmasakrira u roku od 10 minuta ? )
Sto se tice Iraka , nesto sam nacuo da je BW izgubio letjelicu , ali ludacki je letio pilot bukvalno ulicama grada ( Bagdad cini mi se)... radili su vatrenu podrsku i Medevac ...ustvari Casevac ...
Za vojsku nisam cuo za gubitke u Iraku... znam da su radili u podrskama Apacima ...
|
|
|
|
Poslao: 09 Apr 2018 12:53
|
offline
- MB120mm
- Legendarni građanin
- Pridružio: 18 Feb 2013
- Poruke: 6175
|
Ма може летети изнад домета 12,7мм,може/морало би/се додати кевлар.Није ни ЛАКОТА ништа посебно боља по том питању.
|
|
|
|
Poslao: 09 Apr 2018 13:09
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7738
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Ma nece diverzanti nista jace od 7.62 ponijeti... cak sumnam i na PKM ....
Mozda koji RB i to je to.... valja se kretati -bjezati....
Cini mi se da je 1 m kvadratni celika, debljine 1 cm 80 kg ....
( 8000 kg 1 kubni metar) ... a da ne pricamo za moderne ploce ... ne znam ni od cega ih prave kad su tako lagane ....
Ne znam za pancirno staklo ( prednja strana ) ...
Jedino sto bi balans pokvarilo letjelice...a mozda i ne bi ...
|
|
|
|
Poslao: 09 Apr 2018 15:40
|
offline
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28756
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
@cikadeda
Teško da su bolji od Gazelle što se tiče letnih karakteristika, a od Viviane što se tiče svega ostalog. Arotec Gazelle sa novom osmatračkom platformom na mestu dosadašnje APX, FN RMP i raketama Lahat je već klasa za sebe.
|
|
|
|
Poslao: 09 Apr 2018 18:17
|
offline
- MB120mm
- Legendarni građanin
- Pridružio: 18 Feb 2013
- Poruke: 6175
|
гокси
Шта ће ти челични лимови на Газели.То се уради елегантно са кевларом.Без отежавања,онда ова варијанта са 20мм,иде комотно.Ајде можда и 12,7мм.Мања ватрена моћ али више муниције.а ту никад није до краја јасно шта је боље.Зависи од мисије.
|
|
|
|
Poslao: 09 Apr 2018 18:34
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7738
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Ma samo kao primjer tezine..... moglo bi se i sa teskim celicnim plocama uraditi a kamoli sa lakim...
Stvarno neznam kako da nazovem ove nove ploce.... lako ko pero...
Srpski Plavi Grom..... ...
Neku kadu uraditi i sjediste ubaciti ... to je to.... gornji dio ne treba...
Malo manja vidljivost , ali jbg ... jurisnik.... ima i staklo pancirno...
Mada ....
Odosmo u sbb kbb ...
|
|
|
|