Airbus Helicopters H215M/H-225M Cougar/Caracal

• 12Ovo se svidja korisnicima: Mercury, Boris90, MB120mm, shone34, pedja63, Bahuss, Shomy, sekretar, Kos93, ssekir75, amaterSRB, Atomski čoban
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Cudo nisu trazili Black Hawk, pa jos minigun na vratima da glume Delta Force...

Za ove pare moze 6 H-145 ili Bel-412 pa kaci mitraljeze po vratima...ili...ma ne mogu da se nerviram. Ovo su ionako pretorijanci, nije vojni budzet, neodrzava vojska, nema veze sa vojskom...

• 11Ovo se svidja korisnicima: Mercury, djboj, MB120mm, pedja63, Bahuss, sasans23, amstel, shmele, Kos93, ssekir75, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

banjica ::Šta je fensi? Koliko košta sat leta llI koliki je resurs? Ajde to poznaješ I nisi ni malo glup! Nije mi jasno ti koji se dobro razumeš u tehniku da mi ovo pričaš.
FD- Francuska država I AG -Airbus Group.
Fensi je da dajes tolike pare za tri helikoptera koja ne poznajemo (u tehnickom smislu) a koji je uporediv sa Mi 8/17 familijom koju poznajemo i cije segmente remonta mozemo sami da izvedemo.
Fensi je da kupujes pretezak i prevelik helikopter za potrebe MUP-a, pored jeftinijih i savremenijih helikoptera koji se nude, ako im je Mi 17 prevelik sto ne gledaju nesto u klasi MTOW 6-8 tona?
Fensi je da napustas dogovor o unifikaciji tipova helikoptera u drzavi a to je mnogo znacajniji novac od duzeg resursa Pume u odnosu na Mi 17...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 10 Dec 2018 12:51

Zar nevidite da vas palim? Samo da vidim reakcije!

Dopuna: 10 Dec 2018 13:22

Voleo bih PUME ,ali u ful verziji kako su obećali, 17-5 ništa nisu obećali!

Neko je shvatio da provociram kao Mack a neko se uneo u raspravu. Ok I to je za ljude. Nisam ja protiv 17-ica ali iskreno volim više Pume.

• 7Ovo se svidja korisnicima: Mercury, Kos93, pedja63, ssekir75, amstel, MB120mm, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^I ja najviše volim Aston Martin, ali i kad bi na jedvite jade prodao sve što imam i ja i familija i uzeo ogroman kredit mogao bih da ga kupim. Strava, vozio bih ga do prvog kvara ili do druge registracije. Toliko o "ljubavi" prema Pumi. Mi smo daleko i od prosečne evropske države po stanju ekonomije i kupovina nerentabilnih skupih mašina u par komada je notorna glupost i to je prosto činjenica pa voleo neko ovo ili ono. Moglo je da se ide na dodatne H-145 ili na Mi-17V5 u paketu sa vojnim. Plus prednost remontnih kapaciteta koje neko već pomenu. Nema ovo veze sa nečijim afinitetima prema ruskoj ili zapadnoj tehnici, koliko se sećam svi su podržali nabavku H-145, ali ovo je ludost i bacanje para. Mogli su da uvećaju flotu H-145 za ove pare i u VS i u MUP-u ako već treba da se pazari iz Evrope, nije sporno.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bojim se da ipak ovde emocije (barem kod dela ljudi koji pisu) preovladjuju nad razumom.

* Prvo da vidimo oko Mi-17 u civilnim strukturama.
Igrom slucaja upucen sam u to kakve su Cesi imali probleme kada su (nakon ulaska u EU) hteli (i morali) da vojne helioptere sovjetskog porekla (poljska varijanta W-3A) koriste i za civilne zadatke tj. potrebe hitnog medicinskog transporta i sluzbe SAR.Kada su Cesi 2003/4 hteli da to prijave EASA izbio je problem posto taj helikopter nije imao type certificate kod EASA te kao takav nije mogao biti "prijavljen i prihvacen" od strane EASA.Cesi su "navodno" onda odustali od njega za tu sluzbu, ali su ga "na divljaka" neko vreme koristili.To je tada pre 10-15 godina jos i moglo nekako da prodje, danas zahvaljujuci jos ostrijoj regulativi takvo "muljanje" bi imalo vrlo ozbilje posledice po drzavu koja bi to pokusala.Dakle Mi-17 nema sertifikat kod EASA i prema tome bilo bi problema i da dobije civilne registracije (a kamoli da ga prijavimo za sluzbu HEMS, gde je nasa drzava u obavezi da pored lovacke pare ima i HEMS helikopter kako bi uopste mogli da naplacujemo prelete preko naseg neba).Pouzdati se u to da ce Rusi odraditi kod EASA da dobiju taj sertifikat je prema mom misljenju SULUDO (to je opcija "moze da bude za godinu a moze i za 15 godina").Posto se mi nalazimo u Evropi e ne na Tibetu, i posto se zna koja nam je krovna organizacija kada je vazduhoplovna regulativa u pitanju mislim da ne bi bilo bas pametno po nas "pisati uz vetar", vec se prilagoditi onome sto i sve druge zemlje postuju.Ako vec hocete Rusko, samo Ka-32A11BC ima taj sertifikat i jedino bi on mogao da doje u obzir za MUP a da posle mogu da ga odmah registruju i koriste bez problema.To sto su neki poput Makedonaca (kada je regulativa bila mnogo manje striktna nego danas) registrovali svoje Mi-17 u MUP-u tj sa civilnom registracijom je neko davno proslo vreme (opet svejedno oni danas te helikoptere ne mogu da koriste za HEMS i SAR u civilnim operacijama).Danas su na sceni druga pravila igre!

*Drugo, ma kolko mi tesko bilo da prevalim preko usta ( a za razliku od vojske, nikada nisam bio neki ljubitelj "unutrasnjih organa") mora se priznati da su stvari kod njih bolje zategnute i uredjene nego kod vojske.Setite se samo pada Mi-17!Tada je njihov komandant jedinice izasao i rekao pretpostavljenima (svom ministru) "ne postoje uslovi za izvrsenje zadatka, moji piloti i helikopteri nece poleteti, tacka"!S druge strane u samoj vojsci su u istoj situaciji prekrsili BROJNE procedure nebi li se "dodvorili" nadredjenima.

Prema tome ja sada imam vece poverenje u ljude iz MUP-a koji su na delu pokazali i dokazali da svoje posao rade krajnje profesionalno i odgovorno i ne dozvoljavaju da im se razni "salabajzeri" petljaju u posao!Ako oni kazu da im helikopter poput Pume treba, ja im verujem....

Uostalom kod nas policija (ako se izuzme JSO) vec 50 godina i koristi gotovo iskljucivo zapadne helikoptere tako da nevidim sta je problem (oko para ne treba brinuti, za njih (MUP) je uvek i u svakoj vlasti bilo i bice love)...

Neko gore je pomenuo i Bell, iz iskustva Ceske mogu reci da se kod njih model Bell 412SP pokazao veoma , veoma dobro!E sad u takvim nabavkama ima naravno i politike, ocigledno je da se ide na to da u buducnosti cela MUP-ova flota bude od jednog proizvodjaca....

• 6Ovo se svidja korisnicima: gavrilon, amaterSRB, Kos93, Mercury, ssekir75, sasans23
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Гаврилоне

Узми мало анализирај Супер Пуму/Кугуар у цивилној па и војној служби у Европи па и свету.

Има много жалби на велику цену набавке, скупо одржавање и честе отказе. Погледај само нпр. Бугаре код којих се дешавало да од 12 имају оперативно 1-2 хеликоптера.

Ми-17 није за МУП али сигурно није ни Супер Пума. Ни по ком основу.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zixo ::Гаврилоне

Узми мало анализирај Супер Пуму/Кугуар у цивилној па и војној служби у Европи па и свету.

Има много жалби на велику цену набавке, скупо одржавање и честе отказе. Погледај само нпр. Бугаре код којих се дешавало да од 12 имају оперативно 1-2 хеликоптера.

Ми-17 није за МУП али сигурно није ни Супер Пума. Ни по ком основу.

Ja sam jos pre nabavka H-145 bio za to da se radije uzmu masine od Bell-a ali avaj, ocigledno je da su se nadlezni odlucili za Airbus kao strateskog partnera i da ce gurati nadalje sa njima (uz sve dobre i lose strane koje uz to idu)....Poenta mog posta je bila da objasnim zasto Mi-17 nema sta da trazi u MUP-u, i zasto tu manje vise "mora" biti zapadni helikopter....

• 1Ovo se svidja korisniku: ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

gavrilon ::Poenta mog posta je bila da objasnim zasto Mi-17 nema sta da trazi u MUP-u, i zasto tu manje vise "mora" biti zapadni helikopter....

verovatno mora biti europski helikopter - zbog želje politike vašeg članstva u EU

• 3Ovo se svidja korisnicima: amaterSRB, ssekir75, mushroom
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Праве ли Италијани и даље Бел 412? То је најлогичнији наследник Бела 212 којег имамо.

• 3Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, amaterSRB, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A sta Puma trazi u MUPu? Sta ce im takav tip helikoptera? Po toj ceni?????
Stoji sve u vezi Mi17 i medincinskog transporta ali to je jako uska namena, prica sa sertifikatima i pravnim zavrzlamama nikad ne moze biti glavni kriterijum. Posebno sto mi vec dobijamo.H145M od kojih ce jedan sigurno biti u HEMS konfiguraciji kako se najavljuje.
Oni hoce Pumu kao srednji transportni, sto stoji i u onom dokumentu. Znaci hoce svoju mini vojsku. Ako postoji potreba za srednjim transporterom (verovatno zbog zandarmerije), Mi17 im je taman jer ga i VS koristi.

Nije ovo uopste prica Mi17 vs Puma, vec necija megalomanija i nepotrebno rasipanje para.