Poslao: 09 Sep 2017 21:56
|
online
- Mercury
- Legendarni građanin
- Pridružio: 21 Jul 2008
- Poruke: 10399
|
Mislis na Pauka?
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 09 Sep 2017 22:17
|
offline
- darkangel
- Elitni građanin
- Pridružio: 21 Maj 2012
- Poruke: 2316
|
mushroom ::A sta ako vam kazem da od gazele nema nista i da je ona sluzila samo kao maketa da bi nakalemili raketu jer nesto drugo tog tipa nisu imali (H145M npr.) u datom trenutku
E vidis ako je takva namera mogu samo da kazem da su idioti.
Jedini smisleni razlog zadrzavanja Gazele u ovom trenutku je to sto je ona poznat helikopter koji je relativno jeftin a nama je potrebna posebna PO jedinica.
Nije sporno da H145 moze da nosi Pauka, ali on ne moze da sluzi kao PO oruzje jer ima i gomilu drugih zadataka a nece ih biti bar 24 komada, a da ne pominjem tada idiotizam zadrzavanja Gazela samo kao trenaznih helikoptera kada je moguce takve kupiti za 100k evra po komadu koji su mnogo savremeniji i jeftiniji.
|
|
|
|
|
Poslao: 09 Sep 2017 23:09
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7779
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Ako je tako univerzalan HForce , recimo mogu se oni ugovorom ograditi se ne smije koristiti drugo naoruzanje, nego oni sto preporuce na H 145 . To jest njihovo .
A dozvole nam koristenje na drugim letjelicama ili cak kopiranje hforce .( sve zavisi sta su dogovorili )
Imamo gazele i Mi 17 ( koje je steta zbog malog broja naoruzati ) . Mozda postoji mogucnost koristenja i na manjim avionima .
Na gazelama je bio koristen i top 20 mm ( francuskim ) . Mislim da sam vidio i neki strani NRZ ( treba valjda izbaciti vise prema vani lanser ) .
Upotreba BGA 30 mm umjesto topa 20 mm ?
12.7 moze sigurno .
Brza letjelica PT / PD borba?
Na kraju bolje je imati vise naoruzanja i sa Istoka i Zapada ( najbolje je domace imati ali kad nemamo sve , jbg )
|
|
|
|
Poslao: 09 Sep 2017 23:20
|
online
- Mercury
- Legendarni građanin
- Pridružio: 21 Jul 2008
- Poruke: 10399
|
Da mushroome, svakako da je ta komsijska donacija uticala na odluku o nabavci srednjeg visenamenskog helija ali ne znam bas kakve to veze ima sa Gazelom. Gazela je jos od JNA u ulozi PO lakog helija, generalno se na taj tip racuna u buducnosti, imamo ih dobar broj i vec ih dugo letimo, tiha je i brza i jos uvek potentna. Tako da uopste ne mislim da ce H145M da istisne Gazelu iz PO eskadrile. A i da nije bilo nabavke kod komsija, svakako bi se moralo ici na neku vrstu modernizacije Gazele ako se na nju racuna na neki duzi period.
|
|
|
|
Poslao: 09 Sep 2017 23:33
|
offline
- mushroom
- Legendarni građanin
- ja nesum radijo, ja sam neki veliki dr.mr.
- Pridružio: 29 Jul 2014
- Poruke: 4529
|
Modernizacija Gama bi se vukla kao i modernizacija Galeba, normalno pod uslovom da hrvati nisu dobili Kajove, a da mi nismo uzeli 145. Najveci problem je to sto nase kontrakurcenje ide preko naseg novcanika, dok se hrvati kurce sa poklonom, ali i nasi ce doci na broj koji imaju hrvati (ne odmah). Iskreno, da se ja pitam, ja bi zamenio Game sa odgovarajucim brojem H145M HForce i jos na to dodao 12 transportnih helikoptera te vrste (bio on H145 ili Bell Viper, nebitno), a Gazele ostavio za obuku.
|
|
|
|
Poslao: 10 Sep 2017 10:24
|
offline
- Pridružio: 07 Jul 2008
- Poruke: 432
|
sa ovakvim okruzenjem, stanjem na jugu i u BiH, nama neizostavno treba cistokrvni jurisni helikopter tipa Mi-28 i slicno. H145M sa Hforce paketom je bleda supstitucija. Ono u cemu je njegova najveca borbena vrednost je podrska timovima 72-og. i 63.-eg bataljona u operacijama iza linije kaoi u ulozi CSAR letelice
|
|
|
|
Poslao: 10 Sep 2017 10:44
|
offline
- darkangel
- Elitni građanin
- Pridružio: 21 Maj 2012
- Poruke: 2316
|
mushroom ::Napisano: 09 Sep 2017 23:58
Vi uporno zaboravljate donaciju koju su skoro dobili hrvati! Pa kako to moze da je kod hrvata veca patka nego u nas!? Tako da sto cetres petica nije radi miga i rusa koji rucavaju u Moskvi i gledaju labudovo jezero, vec je tu radi starog balkanskog obicaja
Dopuna: 09 Sep 2017 23:59
i jos nesto, ako hrvati uzmu polovne ili nove lovce, nemoj da vas cudi iznenadna nabavka i za nase RV
Ne znam, po meni gledas dosta povrsno na stvari.
Normalno je da se u ovakvim stvarima trazi balans i to nije nista specificno za nasu situaciju SRB-HR.
Sa druge strane ako gledamo tu logiku zasto se nisu nabavljali novi helikopteri od 2008 kada su njima stigli svi Mi171Sh, takodje mi znamo za studije o nabavci srednjeg helikoptera i to konkretno Bell 412 koji je tada razmatran.
Ti zaboravljas da osnovna uloga H145 nije da bude PO helikopter vec utility, a PO borba je samo mogucnost. OH 58D je samo PO helikopter i ne moze biti nista drugo, prava kontramera je ili nabavka novih ili modernizacija postojecih PO helikoptera tj. Gazela.
Mi moramo da imamo lovacku avijaciju dok je hrvati ne moraju imati i to je osnovna razlika.
goxin ::Ako je tako univerzalan HForce , recimo mogu se oni ugovorom ograditi se ne smije koristiti drugo naoruzanje, nego oni sto preporuce na H 145 . To jest njihovo .
A dozvole nam koristenje na drugim letjelicama ili cak kopiranje hforce.( sve zavisi sta su dogovorili )
Imamo gazele i Mi 17 ( koje je steta zbog malog broja naoruzati ) . Mozda postoji mogucnost koristenja i na manjim avionima .
Na gazelama je bio koristen i top 20 mm ( francuskim ) . Mislim da sam vidio i neki strani NRZ ( treba valjda izbaciti vise prema vani lanser ) .
Upotreba BGA 30 mm umjesto topa 20 mm ?
12.7 moze sigurno .
Brza letjelica PT / PD borba?
Na kraju bolje je imati vise naoruzanja i sa Istoka i Zapada ( najbolje je domace imati ali kad nemamo sve , jbg )
Pazi Airbusa bas zabole koje ces naoruzanje da nosis, oni su toliko fleksibilni po tom pitanju da ti je dovoljno da pogledas njihovu perjanicu Tigra i da vidis sta sve on nosi. Uostalom ideja Hforca je da dobijes malog jurisnika kupujuci utility helikopter za male pare jer su svesni da gomila drzava nema para za punokrvnog jurisnika. Ogranicavanje razlicitih tipova naoruzanja je suprotno toj logici.
Ne vidim sto ne bi dozvolili integraciju na Gazelu jer je to ipak njihov helikopter ali na Mi 17 sigurno ne bi jer bi time dodatno ugrozili svoje H225 kojima ne cveta cvece u zadnje vreme, uostalom nama ni ne odgovara da se Mi 17 naoruzavaju jer nam trebaju kao cisti transportni helikopteri bez dodatnih opterecenja.
Gazela moze da se modernizuje sa NRZ i topom pored raketa, ali mitraljez i BGA su previse malog dometa za jednomotornu "golu" Gazelu. Dakle samo stand off oruzje od 1.5 km+.
Na stranu rakete, mi vec imamo svo ostalo naoruzanje i top i mitraljez i NRZ za koje je potrebno uraditi lasersko navodjenje, pa cak ni Spider nije nedostizan.
|
|
|
|
|