Kamov Ka-50/52

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojank, kako znas kakvo ce navodjenje imati hermes ? Inace koriscenje pravih FF raketa je skorz neisplativo s' obzirom na njihovu cenu, na svim snimcima iz Apaca nisandzija drzi koncanicu na cilju do pogotka, znaci koriste laserski navodjenu varijantu ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jeste Bojane za gadjanje nepokretnih ciljeva ( kako je i navedeno u predhodnom komentaru ) sta cemo sa pokretnim ,gde ti je korekcija drugar ,kako raketa da prati cilj koji se krece ,kako joj pomerati koncanicu korelacione TV- kamere ?

Ovo za Spike koji bese nacin navodjenja ?

@chester_perry

Dobro dosao kolega ...

Tako je ... verzija AGM-114K sa navodjenjem po laserskom snopu ,mora imati konstantno laserovanje cilja bilo sa helikoptera nosaca ili nekog zemaljskog izvora ( obicno oni timovi specijalaca sa uredjajima za laserovanje )

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@bojank

Bojane evo sad nadjoh nesto u vezi Spike

Citat:Spike is a fire-and-forget missile with lock-on before launch and automatic self-guidance. The missile is equipped with an imaging infrared seeker.

The medium, long and extended range versions of the Spike also have the capability of "Fire, Observe and Update" operating mode. The missile is connected by a fiber-optical wire that is spooled out between the launch position and the missile. With this, the operator can obtain a target if it is not in the line of sight of the operator at launch, switch targets in flight, or compensate for the movement of the target if the missile is not tracking the target for some reason. Hence, the missile can be fired speculatively for a target of opportunity, or to provide observation on the other side of an obstacle. The missile has a soft launch capability – the motor firing after the missile has left the launcher – that allows for the missile to be fired from confined spaces, which is a necessity in urban warfare.

`Spike -ER` je koliko vidim heli-verzija .. cek je li i ta verzija ima sponu sa helicem preko kabla ??? To me zanima ....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hvala ray ban11, inace sto se tice Hermes-A, informacije koje sam nalazio su dosta nejasne i razlicite, jedino zvanicno je ono sto se nalazi na sajtu proizvodjaca ali opet bar meni nejasno, mozda bi neko mogao da razjasni. http://www.kbptula.ru/en/productions/multi-service-weapon-systems/germes-a kaze, Guidance system:Cruising trajectory stage .......................inertial or radio-command, Terminal stage ....................homing. Za prvu fazu ok ali za drugu 'Terminal stage' .... homing, kakav homing ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Novopridosli kolega je pitao za nacin navodjenja kod najavljene POVR kompleksa Hermes -A ,neki detalji na ruskom ...

Citat:«Гермес-А» — авиационная модификация комплекса, оптимизированная для размещения на широком круге летательных аппаратов — от ударных самолётов и вертолётов, до транспортной авиации. Дальность применения авиационной модификации составляет 15—20 км днём и ночью.

Система управления — комбинированная: на начальном участке полёта ракета управляется инерциальной системой (для версий с дальностью полёта 15—18 км) или радиокомандной системой (для версий с дальностью полёта в 40 км и 100 км); на конечном участке осуществляется полуактивное самонаведение ракеты на цель по отражённому от неё лазерному излучению или другие виды самонаведения. По сведенью питерского НПО «Росвоенмех» (сайт «Ракетная техника»).

ИНС в сочетании с обычной лазерно-командной СН более чем вдвое ограничивает дальность лёгкого варианта со 170 мм разгонной ступенью, в основном, по тактическим причинам. Вертолёту-носителю приходится порядка 5—8 секунд находится на высоте 100—150 м, что, включая время подскока и снижения, позволяет современным комплексам ПВО с малым временем реакции произвести результативный пуск. Кроме того, есть причины технические. ИНС выводит на малоконтрастную с недостаточной точностью.

Однако даже на профессиональном сайте встречается типичная ошибка. Командную систему с помощью кодированных импульсов маломощного (не дающего противнику запеленговать излучение) лазерного луча, к тому же, «холодного» низкочастотного спектра, выполняющего роль дальномера, и, с малых дистанций — ЛДЦ, по идеологии схожую с радиокомандной, часто называют ЛГСН, принцип которой основан на прямой подсветке (указании) цели достаточно мощным лучом. Лазерно-командную систему имеют многие российские авиационные и танковые ракеты: «Атака-Л», переделанная с РК для Ми-24/28 на ЛК, поскольку универсальный ПТУР «Вихрь», предназначенный для ударных вертолётов Камова с ЛК системой наведения, пошёл в серию (уже усовершенствованный) Вихрь-1 только в конце 2015 г., танковые ПТУР и УР для 100 мм НП и ГСП «Аркан», «Аркан-2» для 115 мм ГСП и «Рефлекс»/«Рефлекс-М» для 125 мм орудий, многофункциональный «Корнет», изначально создававшийся как ствольная ПТУР для 152 мм ГСП об. 195 (орудие планируется применить на одной из модификаций ОБТ нового поколения «Армата», являющейся универсальной платформой), переделанный в носимый, авто и даже авиатранспортабильный ПТРК.

Vidimo kako se najavljuje da ce `Hermes-A` imati taj kombinovani `LK`- sistem navodjenja kao kod ovih novih `Vihor-1` ....

chester_perry ::Hvala ray ban11, inace sto se tice Hermes-A, informacije koje sam nalazio su dosta nejasne i razlicite, jedino zvanicno je ono sto se nalazi na sajtu proizvodjaca ali opet bar meni nejasno, mozda bi neko mogao da razjasni. http://www.kbptula.ru/en/productions/multi-service-weapon-systems/germes-a kaze, Guidance system:Cruising trajectory stage .......................inertial or radio-command, Terminal stage ....................homing. Za prvu fazu ok ali za drugu 'Terminal stage' .... homing, kakav homing ?

Nema na cemu kolega

To su sad neke najave onako na sajtovima ... kako god, recimo to `terminal stage homing` se odnosi na navodjenje /samonavodjenje u zavrsnoj fazi ( terminalna faza navodjenja ) a to moze biti po radio/radarskom signalu ili nekom optoel. sistemu npr ... itd ...

No cini se da je veoma moguce da ce i `Hermes-A` imati kako pise upravo taj LK- sistem navodjenja a treba pre svega imati u vidu izuzetno veliku pocetnu brzinu rakete od 1000m/s ako ne i vise ( dvostepena izvedba rakete sistema Pancir-S1 ) ..Ostaje da se vidi rekoh ali je veoma moguce upravo primena tog LK- sistema ...

Sto se AGM-65B tice imamo na snimku

https://www.youtube.com/watch?v=uf_uC-s9bdw

Dakle prakticno su tu 2 moda :automatski ( F&F ) za gadjanje nepokretnih ciljeva ,zahvat i lansiranje a onda slede manevri za izbegavanja moguceg dejstva PVO i polu-automatski mod za gadjanje pokretnih ciljeva kod kojeg je potrebno rucicom upravljanja i zahvata drzati koncanicu na cilj koji se krece sto smo imali prilike gledati na snimcima gadjanja sa POVR `Ataka-V/VM` u Siriji npr ili dejstva sa POVR AGM-114 u Iraku i Avganu ... ( laserovanje ) .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Znaci jos nema pouzdanih podataka kakvo ce biti i da li ce uopste imati samonavodjenje u zavrsnoj fazi. Ipak je najbolje da se saceka da udje u naoruzanje, ali i ja ocekujem navodjenje kao na Vihoru sto je sasvim dovoljno, to jes bitno je da optoelektronika sama prati cilj, uz brzu raketu rezultat je odlican. Cinjenica je da Ataka ima zastareo sistem navodjenja ali trenutno u Sriji, mnogo je racionalnije koristiti nju nego Vihor.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ray ban11 ::...
Jeste Bojane za gadjanje nepokretnih ciljeva ( kako je i navedeno u predhodnom komentaru ) sta cemo sa pokretnim ,gde ti je korekcija drugar ,kako raketa da prati cilj koji se krece ,kako joj pomerati koncanicu korelacione TV- kamere ?


Ja dalje necu pisati, procitaj uputstvo za Maverika, moze se u osnovnom modu (F&F) gadjati i pokretan cilj velicine tenka.
Ali ako mislis da ceo svet ne zna, samo si ti prokljuvio da Maverik ne moze da gadja pokretne ciljeve u samonavodjenju, jer ne znas razliku izmedju termina zahvat cilja (lock-on) i samonavodjenje.

Citat:
Tako je ... verzija AGM-114K sa navodjenjem po laserskom snopu ,mora imati konstantno laserovanje cilja bilo sa helikoptera nosaca ili nekog zemaljskog izvora ( obicno oni timovi specijalaca sa uredjajima za laserovanje )

Ali postoji i samonavodjena verzija. Pa biras kada ces koristiti koju. Za "Shoshone" jeftinija, za pravog protivnika - samonavodjenu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Rej, ja kao zatupasti pravnik mislim da grešiš. Protivtenkovske rakete nove generacije nemaju potrebu da bilo šta koriguješ nakon zahvata. Spajk, ova raketa sa Eurokopter Tigra se navodi se IC stvara sliku mete koju prati poput mice ili poslednjeg sidewinder-a.

Zašto Rusi ne idu na ovu tehnologiju, možda zbog mogućeg ometanja?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

U redu ,onda govorimo o pasivnim sistemima ali cemu onda kabl za spoj rakete i lansera ???

@bojank

Ako AGM-65B moze gadjati i pokretne ciljeve u tom osnovnom modu cemu onda rezervi polu-automatski ,sta to onda znaci da pilot drzi kako rece cilj na koncanici sve do pogodka ???

Pominjes termine ahvat i samonavodjenje ... ako se prvo izvrsi zahvat cilja pa lansiranje i let rakete bez uticaja pilota sta je to onda ?

Novi kolega je pomenuo raketu `Ataka` no mora se imati u vidu verzija 9M120 i 9M120M .. prva ima radio-komandno a druga modernizovana mozda i onaj LK -sistem navodjenja ..

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Misljenja sam da Rusi nece da prave FF verziju rakete za heli, morala bi da ima veliku cenu a vrlo verovatno nikad nece doci do situacije da je ona jedino resenje za neki zadatak. USAF ih ima vec duze vreme, pa mislim da nikad nisu dosli u situaciju da moraju da je koriste, ova sa laserskim navodjenjem je savsim dovoljna. Taj pravi protivnik bi bio neko ko na primer ima Pansir-S1, domet AGM-a je 8km, a vec na 20km bi bio oboren.

EDIT
ray, ne mogu da tvrdim ali mislim da je poboljsan domet i probojnost, a navodjenje ostalo isto.