Kamov Ka-50/52

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Bojan k
Ako su podaci o rasipanju koje si naveo, a jesu, podaci za neke prastare platforme, bez obzira da li je u pitanju avion, ti podaci svakako ne važe za moderne nišanske sisteme kojima su snadbeveni moderni helikopteri.

Konkrerno, kod Ka-52 nišanjenje NRZ se ostvaruje unutar sistema Vikhr-M, što nije slučaj za Su-25M3, i garantujem da Ka-52 zbog toga ostvaruje precizniju vatru.

Brzo će izaći ovi snimci sa navigaciono-nišanskog uređaja, zapanjićeš se koliko je vatra NRZ-a koncetrisana. A da je "direktna" vatra preciznija... Pa to nije sporno.

• 2Ovo se svidja korisnicima: sasans23, Mixelotti
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Preciznost S-8 je 3mrad pri dejstvu sa aviona. Pri dejstvu sa helikoptera je 8-10mrad u zavisnosti od brzine helikoptera. Podaci za S-8KOM ako se ispaljuje iz B8V20-A. E na to dodati preciznost nišanskog sistema.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Dicus, aramis s, nemkea71, Živković
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hektor, kao i prosli put brkas babe i zabe.

To je rasipanje samih raketa od tacke nisanjenja sa stabilne platforme u najboljem slucaju (0.3%) i praksi (2-3%), prilikom direktnog gadjanja, na distanci do 2000m. Znaci u teoriji 6m od tacke nisanjenja na krajnjem dometu, u praksi 40-60.

SUV eliminise gresku u nisanjenju, tj. osigurava da je sve sracunato za samu tacku koju si odabrao, na samo rasipanje ne moze nikako da utice.

Ekvivalent ti je da na neku sacmaru stavis najbolji opticki nisan i najboljeg strelca i probas da gadjas na 200+ metara. Jeste, moze da dobaci, ali je rasipanje toliko da ti dzaba i nisan i vrhunski strelac.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Dicus, aramis s
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

elenemste ::Preciznost S-8 je 3mrad pri dejstvu sa aviona. Pri dejstvu sa helikoptera je 8-10mrad u zavisnosti od brzine helikoptera. Podaci za S-8KOM


3 (ruskih) mrad = 6.28m
8-10 = 16.75 - 20.93m

Sa tim sto je ovo srednji (verovatni u ruskoj terminologiji) otklon od tacke nisanjenja, tj. za precnih kruga gde ce pasti 50% raketa je:

3mrad - 12.56m
8-10mrad = 33.5 - 41.86m

Sve ovo u idealnim uslovima, bez vetra, bez uzimanja greske SUV-a itd.

Onda uzmes u obzir dodatni domet, recimo 4000m, pa duzi uticaj vetra, nepovoljnije paratmetra leta zbog parabolne putanje itd i jako brzo dodjes do "letim sorom saram lanserom".

• 3Ovo se svidja korisnicima: vathra, bojank, nemkea71
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Najbolje je objasniti ovakav način dejstva iznuđenim. Ukrajinci su dobili Grom i Stinger LPRS tako da nije poželjno klasično dejstvo sa NRZ, a razvoj korekcije leta za S-8 nije završen u Rusiji. Da je precizano nije, a da je efikasano može da bude kada se istrese 10 ili više komada na određenu površinu, pa šta upadne upadne, a možda i ne upadne. Verovatno se arče rakete sa starim stabilizatorima koje imaju rasturanje koje se vidi iz tablice. Nema tu neke revolucije u korišćenju NRZ. Pa na Sejbr dogu je postojalo radarsko izračunavanja susreta NRZ sa letećim ciljem ali su rakete imale lične putanje, pa je taj koncept zamenjen samonavođenim/vođenim raketama jer previše podseća na bojank-ovu strofu iz Bećarca.

• 2Ovo se svidja korisnicima: sasans23, Mixelotti
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojank ::elenemste ::Preciznost S-8 je 3mrad pri dejstvu sa aviona. Pri dejstvu sa helikoptera je 8-10mrad u zavisnosti od brzine helikoptera. Podaci za S-8KOM


3 (ruskih) mrad = 6.28m
8-10 = 16.75 - 20.93m

Sa tim sto je ovo srednji (verovatni u ruskoj terminologiji) otklon od tacke nisanjenja, tj. za precnih kruga gde ce pasti 50% raketa je:

3mrad - 12.56m
8-10mrad = 33.5 - 41.86m

Sve ovo u idealnim uslovima, bez vetra, bez uzimanja greske SUV-a itd.

Onda uzmes u obzir dodatni domet, recimo 4000m, pa duzi uticaj vetra, nepovoljnije paratmetra leta zbog parabolne putanje itd i jako brzo dodjes do "letim sorom saram lanserom".

Pa nije baš toliko neprecizna. Pri gađanju sa 2 km najveći deo ispaljenih raketa pada u kvadrat (na zemlji) površine 100x100. Pri tome pričam o platformi Mi-17 koja kao nišanski uređaj ima fiksnu mrežicu. Ako se uzme da je ubojiti radijus rakete oko 15 metara to je zadovoljavajuće za čišćenje desantne prostorije. Sa platformi koje imaju bolje nišanske uređaje bi rezultati trebalo da budu bolji ali ne značajno. Ne mogu zamisliti da bi neko gađao nešto na zemlji iz propinjanja.

• 1Ovo se svidja korisniku: ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Bojan k

Ništa nisam pobrkao, ali nema veze.

Sačekaćemo da vidimo snimke pa ćemo zajedno proceniri rasturanje... Da ne trčimo pred rudu. Ipak ćemo verovati sopstvenim očima i odnosu na neki podatak nekog izvora...

• 3Ovo se svidja korisnicima: amstel, sasans23, kybonacci
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hektor ::@Bojan k

Ništa nisam pobrkao, ali nema veze.

Sačekaćemo da vidimo snimke pa ćemo zajedno proceniri rasturanje... Da ne trčimo pred rudu. Ipak ćemo verovati sopstvenim očima i odnosu na neki podatak nekog izvora... .

Neki podatak iz nekog izvora je iz ove knjižice:



Podatak za rasturanje sa S-8KOM pri gađanju sa Mi-17 je sa Peštera od prošle godine od strane sopstvenih očiju.

• 4Ovo se svidja korisnicima: elenemste, Dicus, nemkea71, sasans23
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

elenemste ::...Pri gađanju sa 2 km najveći deo ispaljenih raketa pada u kvadrat (na zemlji) površine 100x100...
Nema sumnje da su rakete dovoljno precizne za njihovu namenu u direktnom gadjanju. Da malo preracunamo:

Najveci broj (da kazemo 90%) u kvadrat 100x100, to je povrsina kruga od 56m poluprecnika. 56m na 2km = 26.79 mrad.
Ali to je za 90%, za 50% ce biti manji, da kazemo prilicno optimisticnih 35m. To je 16.75mrad, ili rasipanje vise od teorijskog.

Doduse ne mozemo da rascinimo gde su pogodili u kvadratu (tj, koliko je odstupanje realne tacke nisanjenja u odnosu na teorijsku, tj. centar gde su verovatno nisanili), ali se vec vide prilicna odstupanja od teorijskih vrednosti.
A ako pogledas meteo prognoze (jedan jako bitan, a na forumu zapostavljen faktor), nad vecim delom Ukrajine ovih dana dobro duva, sto ce dodatno uticati na rasipanje.

Mislim da je Aramis 100% u pravu, "lucno" gadjanje je cisto iznudjeno resenje jer je klasicna upotreba preopasna.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Što se Mi-17 tiče nije uporedivo zbog sistema upravljanja vatrom, kao što sam kažeš.

Što se knjižice tiče, ako sam shvatio Bojana K, i ako može da se proveri, rasturanje se odnosi na samu raketu lansiranu iz fiksnog lansera (bez obzira na platformu), ili u zavisnosti na neku platformu, ili sa sve greškom pilota... Jer su ovo različite stvari Kopirajte, okačite, ako je bilo ponovite, dajte da to vidimo...

Ps: Tuku iz propinjanja svaki dan, a to ja pisao pre 3 godine... Tada vežbali, a tukli tako i u Siriji. Nešto se promenilo i međuvremenu, stara pravila više ne važe...