|
Poslao: 19 Dec 2013 21:17
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11742
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
мен истварно није јасно зашто се уопште прави овај Ми-35. Јесте да није тема о Ми-24 хеликоптеру, али он је одавно требао отићи у пемзију што би бабе рекле.
Права је штета што Ка-50 није настављен да се прави..лако су одустали од њега...
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 19 Dec 2013 21:36
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24212
|
Napisano: 19 Dec 2013 21:26
Mercury ::Hvala puno Rej 
jel bi mogao da mi kazes koja je koncepcijska razlika izmedju ova dva helikoptera, (Ka52 i Mi28) sta je to sto je prednost jednog a sta drugog? Sta se htelo postici kod ka-52 a sta kod Mi28?
Nema na cemu drugar  .Nije problem to pojasniti .Dakle Sovjeti su jos 80-tih uvideli da helici Ka-50 imaju izuzetan potencijal ( borbeni prvenstveno ) tako sto su skontali da on moze bez problema da gadja ciljeve sa daljina i do 10 i vise km sto je tada bilo misaona imenica za ostatak sveta .
Naravno uz primenu posebne taktike prilagodjene ovom sasvim novom helicu za PO borbu ( jedan clan posade, kontrarotirci i ostalo ) .Sustinska razlika u odnosu na taktiku siroko primenjivanu u Afganu je bila ne napadati ciljeve u naletu poput jurisnih aviona Su-25 kao Mi-24 jer je to dovodilo do gubitaka .
Naravno imalo se na umu da ce potencijalni protivnik ( a to je najpre mogao biti NATO na podrucju centralne Evrope ) imati na raspolaganju izuzetno jaku i gusto koncentrisanu trupnu PVO .
Tada u tom periodu ( dakle tokom testiranja 80-tih godina) ovom helicu nije bilo premca u svetu !
Sa raketama `Vihor` i kasnije radarima Arbalet u razvoju to je bilo nesto sto se nije moglo zamisliti prakticno .
Ustvari radilo se o tome da se uvede nova taktika po kojoj bi PO helici bili nedodirljivi za trupnu PVO kao i za tenkove te ostala borb.oklopna sredstva protivnika .
Sve ove planove je pokvario nagli raspad SSSR i VU i sve kasnije sto se desavalo u RF tokom 90-tih .
Za razliku od toga kroz razvoj Mi-28 se islo na borbena iskustva stecena tokom prvog zalivskog rata kao i uopste taktiku borbene upotrebe PO helica po ajd da kazem zapadnim standardima mada to kod Ruja ne prolazi .Zajednicko je ista koncepcija platforme sa dvojnom kabinom i maltene istim izgledom ( Mi-28 i Apac su jako slicni ) .Doduse treba pomenuti i razliku u konstrukciji i ostalo ali je ipak ta taktika/razlika borbene upotrebe najvaznija .
Dakle jedan je tu da upravlja helicem a drugi je tu da pretrazuje teren ,nadje /locira ,identifikuje i po pozivu gadja cilj/ciljeve .
To kod Ka-50 sve radi jedan clan ,on je sve i svja u toj platformi i zato se dugo mislilo da je to u prakticnim borbenim situacijama nemoguce izvesti .
Iskustva iz Cecenije su pokazala suprotno u uslovima mora se reci jako lose ili nikakve trupne ili bilo kakve PVO ali je za to na scenu dosao Ka-52.Znaci on je trebao biti predvodnik borbene grupe Ka-50 .
Dakle sustinska razlika izmedju Ka-52 i Mi-28 jeste upravo ono sto sam pominjao tj taktika moguce borbene upotrebe .Danas mozemo slobodno da kazemo da se danas `trio` pomenutih PO/jurisnih helica prilagodjava novim iskustvima /taktikama koje se kroz manevre sprovode najpre u centru za obuku u Torzoku i onda u operativnim jedinicama.
Nije lako uskladiti recimo Kosutu koja uglavnom po afganskim iskustvima napada u naletu sa Mi-28 koji bi napadao poput Apaca iz `iskakanja` ili Ka-50/-52 iz kruznog dejstva ili sa vece daljine .
Naravno imamo danas nove Kosute sa skracenim krilima i mogucnoscu duzeg lebdenja i praktikovanja iste taktike poput Kamova i 28-ce .
Dopuna: 19 Dec 2013 21:36
sremac983 ::мен истварно није јасно зашто се уопште прави овај Ми-35. Јесте да није тема о Ми-24 хеликоптеру, али он је одавно требао отићи у пемзију што би бабе рекле.
Права је штета што Ка-50 није настављен да се прави..лако су одустали од њега...
Mislim da taj helic ima izuzetan potencijal no treba biti realan i reci da i dan danas po mnogim parametrima Kosuti nema ravnog na svetu !
To je idealna platforma za PT ( protiv- teroristicka dejstva ) ,za CSAR u cemu mislim nema premca jer istovremeno moze da bude desantni kao i PO/jurisni helic .
Moguce da se zbog toga Ruje njega ne odricu lako .Borbena iskustva na prostorima bivse SFRJ (gradjanski rat te agresija na SRJ pokazuju kako je CSAR jedan veoma vazan segment borbenog delovanja nekog ucesnika borbenih operacija ) .
Za to ni Mi-28 ( manje vise ) a pogotovo Kamovi nemaju kapacitete ni potencijale .
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Dec 2013 21:56
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24212
|
Sta je bitno naglasiti tu .To je sasvim nova prica po pitanju komunikacije i koordinacije izmedju clanova posade jer kod Mi-24 i 28-ce clanovi posade su jedan iza drugog ,dakle u tandemu dok kod Ka-52 oni sede jedan pored drugog ( kao kod Su-24 ili 34 ) i imaju sigurno bolju komunikaciju vizuelnu ako nista drugo .
To je itekako od velike vaznosti .Misljenja sam da sa novim Ka-52 Ruje cine jedan velik iskorak u primeni PO/jurisnih helica i da on tu ima jako veliki potencijal .Sa novim radarima koji se pominju uopste avionikom i UBS on ce biti u samom svetskom vrhu .
Pogledajmo samo kako je donja sekcija trupa kod Ka-52 natrpana raznoraznim senzorima i detektorima i uopste sve sekcije trupa/kirla .Pa to je milina za gledati ( uociti ) .To je najvazniji faktor prezivljavanja u nekom sukobu ,manevribilonst tu ne igra neku ulogu jer sam vec rekao brzine 300 ili 350km/h su ipak jako male da bi se moglo govoriti o nekoj mogucnosti izbegavanja dejstva lake i i neke druge PAA/PVO .
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Dec 2013 16:54
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24212
|
dragon986 ::Ja mislim da se Ka-50 vodi na stanju RV Rusije a dali leti pitanje je...
Nesto od ranije
"Аллигатор" сожрал "Черную акулу"
Citat:Ударный вертолет Ка-50 "Черная акула" выходит из боевого строя Вооруженных сил РФ. Место легендарной воздушной машины займет вертолет Ка-52 "Аллигатор".
 http://www.utro.ru/articles/2011/09/12/997983.shtml
Jos nesto ...
Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней
Citat:В Приморье на Арсеньевском авиастроительном предприятии "Прогресс" проходят испытания возрожденного знаменитого вертолета Ка-50 - "Черная акула", сообщили в конце минувшего года информационные агентства. Его производство, прерванное в середине девяностых годов прошлого века, было полностью реанимировано, сказал журналистам неназванный представитель завода. "Это дало возможность привлечь к выполнению государственного заказа около трех тысяч человек, - отметил он. - В 2007 году для вооруженных сил России планируется собрать четыре вертолета Ка-50".
А в середине прошлого года вице-премьер правительства и министр обороны России Сергей Иванов сообщил, что Государственная программа вооружений предусматривает закупку до 2015 года 12 вертолетов "Черная акула", которые будут добавлены к трем, уже имеющимся в войсках.
Много это или мало - семь уникальных вертолетов Ка-50 к концу 2007 года? Что вообще представляет собой "Черная акула"? И почему Российская армия делает в основном ставку на машины фирмы "Миля" - Ми-28Н, модернизированный Ми-24, транспортно-десантные Ми-17 и их модификации и совсем мало закупает вертолетов "Камова" - ту же "Акулу" Ка-50, "Аллигатор" Ка-52 и "Касатку" Ка-60? Все эти вопросы взаимосвязаны. Постараемся в них разобраться.
"Невезучая "Акула"
http://army.lv/ru/ka-50/103/3502
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Dec 2013 17:22
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24212
|
Jos malo detalja o toj `vojni` Ka-50/52 i Mi-28
Citat:When Russia committed to a multi-year buy of Mi-28 attack helicopters in 2006, it appeared that the Mil design bureau’s Mi-28 (NATO code: Havoc) had eclipsed Kamov’s more radical Ka-50 (NATO code: Hokum) as Russia’s future attack helicopter. A critical loss in Turkey’s attack helicopter competition, and conflicting promises concerning the Kamov machine’s future in Russia, left the platform’s very future in doubt. Russia’s 2005 defense budget, for instance, was supposed to include 12 Ka-50 helicopters – until that funding was cut.
Fortunately for the VVS, growing Russian natural resource revenues, and the accompanying growth in Russian defense budgets, are creating new options. So, too, is a major investment in modernizing its manufacturers, which has put the Ka-52 into production.
The Ka-52 Alligator
Citat:By 2009, just a handful of coaxial, single-seat Ka-50′s had been delivered to the Army Aviation Training and Conversion Unit at Torzhok. Some even saw action in Chechnya, where their high cruising speed (300 km/h), protection, and ability to carry either armaments or fuel tanks gained them respect as scout/ attack/ command helicopters.
Many countries would consider that an odd combination, but it works quite well with Russian doctrines that emphasize durable combat punch for scouts, and central on-site direction of all combat aviation.
The Ka-52 “Alligator” is a 2-seat version of the Ka-50, using a side by side layout common to transport helicopters instead of the front-and-rear layout common in attack helicopters. This changes the helicopter’s aerodynamics somewhat, reducing maximum speed from 310 km/h to 300 km/h (192 – 186 mph), and increasing fuel consumption slightly. On the other hand, this change is expected to make it easier for the helicopter crew to perform battlefield observation and coordination roles. The extra crewman in the Ka-52 forced some reductions in fuel, armoring, and gun ammunition; it carries 240 rounds for its fuselage-mounted 2A42 30mm cannon, instead of 470 in the Ka-50.
Even so, the Alligator’s main rival isn’t the Ka-50, it’s the more conventional Mi-28N attack helicopter that Russia is also buying. Based on published materials, photos, and several Russian sources, we’ve compiled a side-by-side comparison that also includes Boeing’s current AH-64D Apache Longbow as a reference point, and normalizes measurements to the same units.
http://www.defenseindustrydaily.com/russias-ka-52-.....ers-05150/
|
|
|
|
|
|
