Leteći tenk - borbeni helikopter Mi-24/Mi-35

• 2Ovo se svidja korisnicima: Titan, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja od pocetka kudim pricu nabavke Mi-35M i to iskljucivo iz jednog razloga, nedovoljno Mi-17ica. I H145M se stihijski uzeo, ali njemu mozemo da progledamo kroz prste, jer ako nam zakazu 17ice zbog delova ili drugog n/a razloga, nismo goli ko pistolji. Otud i moje potenciranje o velikom broju H145M, jer je dovoljno mali da moze da se radi obuka na njemu, a dovoljno veliki da moze da potegne tovar i pretera vojsku.

Novcano gledano, dobijeno/ulozeno naspram H145M se dobije samo broj, a realna upotrebna vrednost velikog broja H125-ica naspram H145Mova ne postoji. Sto se price o proizvodnji istog tice, ja je svrstavam u kos fabrike cipova, letecih automobila i ostalih pompeznih gluposti izrecenih od 2000te na ovamo (*i ako istu niko javno nije rekao, bar da sam ja cuo ili procitao)

• 3Ovo se svidja korisnicima: mushroom, Titan, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Х145М је нешто што нам је одувек фалило, класа између Газеле (Ми-2) и Ми-8/17.
Ми-35 верујем да нам је већини драг и да се ирационалног ложимо на ту звер, али оваква набавка каква је одрађена је гора него да их немамо. Дил са Кипром је тек Родни и Делбој шема ван памети, боље да смо одмах узели 8 нових крокодила из РФ без размишљања уместо што се калкулисало Нора за хеликоптер.
И свакако остаје највећи проблем што прво није комплетирана цифра од макар 8 Ми-17. Могао се чак и онај стари ремонтовати.
Свиђа ми се Печуркин предлог да се Газеле мењају са Х145М уместо са Пустињском лисицом. Тако се у збиру појачава транспортна компонента хеликоптерске флоте и већа расположивост хеликоптерске флоте за трећу мисију. Колико сам разумео, за сада Пустињска лија носи само ТОВ ракете.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Ovo je najnovije sto se pojavilo ...lansiranje je bilo uspjesno ove godine .
Domet vise nego dobar a moze i na H125 .

Neku alternativu treba traziti , tesko da cemo dobiti vise Mi 35, pitanje i ove kako cemo odrzavati ( nadam se uspjesno jer ih ima po svijetu ).

Ako planiraju zamjenu za Gamu , namjenski laki PO helikoptrr, samo treba kopirati Francuze

Do kada miske Francuzi koristiti 342 M viviene , ne znam .
Britanci povlace gazele za 2-3 godine i mjenjace ih sa H135 .

Problem je sto sa HFORCE 145 nisu dosle PO rakete .... lako je kaciti rakete, ako nude samo 70mm nije to bas nesto za PO borbu ..

• 2Ovo se svidja korisnicima: Mercury, elenemste
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Meni je jedini problem sa H-145M taj što mi deluje toliko nežno da to nije normalno. Mala Gazela mi subjektivno deluje kao robusna zver u odnosnu na njega. Mislim da kad bi jače šutnuo oplatu da bi je probušio. Otud imam neki čudan osećaj da to nije dobra platforma za naoružanje, čak i u svojoj M(ilitary) verziji.
Sa druge strane savršen utility i sar helikopter.

• 1Ovo se svidja korisniku: stegonosa
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pratim ažurno vašu pisaniju zadnjih dana i uživam u diskusiji koja je uvek razumna i puna argumenata... samo bih dodao par stvari koje teraju na razmišljanje , pre nego li se odmah kritički bacimo na MOD, VS , političare itd kako smo mi danas pametni a oni glupi i tamo niko ništa ne zna pa se nabavlja kako se kome digne i ko šta hoće (malo karikiram ali tako ispadne iz gore navedenog)....probaću u crticama i taksativno da ne bi bio post od pola kilometra ....
1. Nijedna nabavka se ne desi tao što nekome dune jedno jutro i ode da pazari neki helić
2. Prethodi plan i program odplate , rezervacije novca za godišnje rate , analiza šta se uzima , kada se uzima , koliko se uzima u odnosu na to koliko imaš para i LJUDI koji mogu sve to da isprate,ugovaranje itd itd
3. Gore navedeno traje po fazama više godina - samo isporuka i proizvodnja mašina traje +2,5 godine, zvanične informacije su samo deo i kranji rezultat celog višegodišnjeg procesa koji prethodi...
3. Činjenica je , ma koliko svi sebe smatrali stručnim i imali poznanika i prijatelja medju ljudima koji rade u vojsci , da niko od nas ne može niti je u stanju da vidi širu sliku koja ima jako puno segmenata (npr. finansije , načine odplate , BROJNO STANJE SASTAVA i stepen obučenosti istog itd itd) , a koja na kraju i diktira dinamiku cele priče oko opremanja i odabira sredstava i količine istih...
Ovo je moj tip. da se išlo na postepeno podizanje sposobnosti svih hel. eskadrila paralelno uvodjennjem i opremanjem odelenje po odelenje sa nekom dinamikom prijema nove tehnike na svake 3 godine od prilike...
Ja lično se ne slažem sa time (moja razmišljanja su jako bliska vašim gore iznetim) ali isto tako verujem da ljudi koji rade u sistemu znaju bolje i da su imali valjane razloge zašto se išlo baš sa ovim tipovima , ovom dinamikom i na ovaj način...
Samo bih još kratko dodao , apropo Stingera i PVO....Avganistan i Ukrajina daju nam samo u odredjenoj meri primer upotrebe Mi-35 (24) ....naime, Sovjeti su ganjali po celoj teritoriji i po brdima gerilu koja ih je čekala u zasedama, Ukrajina ima izuzetno jaku i još uvejk integrisanu PVO i pri tome je ravničarska zemlja....Mišljena sam da bi kod nas Mi-35 imao ulogu konjice po pozivu na otkrivenu otpornu tačku na liniji dodira gde bi prikrivenim letom došao i gadjao Atakom bez da ulazi igde dublje i ganja bilo koga...u situaciji gde je teren takav kakav jeste potrebna je oooozbilno organizovana mreža VOJIN-PVO da bi se hel. otkrio na vreme i po njemu dejstvovalo pravovremeno...i da slažem se da bi ovu vrstu zadatka odradio i H-145 i Gazela i H-125 ukoliko je adekvatno opremljena i naoružana Spajkom i sl.....moja pretpostavka je da se tražilo instant rešenje i sposobnost dok druge dve eskadrile ne dobiju mogućnost udara sa distance...
I ovim završavam...sam Mi-35 se ne ne razlikuje toliko od mi-17 koji takodje posedujemo...što se tiče alata , krucijalnih agregata , sklopova, maziva itd obe mašine vrlo kompatabilne cca 70%.....

Izvinjavam se unapred na dužini posta .....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Samo u idealnim uslovima se dobija mogucnost ravne i ciste linije razdvajanja
Vecinom je to vrlo krivudavo , u istoriji ratovanja je poznato da kad nema jacih operacija, onda se sprovode manje da bi se ispravljale linije.

Uglavnom mi prema naprijed bi mogli imati par km za dejstvo , sto ne znaci da nas protivnik sa bokova ne ugrozava.

Nego da se vratimo na H 145, jedna od klauzula ugovora pri nabavki H 145 ( tako se pricalo po javnosti ) je bila pravljenje regionalnog centra za remont gazela .
VS je tada raspolagala sa mozda oko 50 komada po sjecanju . One su trebale da sluze narednih 15 godina . To bi bilo do 2030-te po tim datumima .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dicus ::Meni je jedini problem sa H-145M taj što mi deluje toliko nežno da to nije normalno. Mala Gazela mi subjektivno deluje kao robusna zver u odnosnu na njega. Mislim da kad bi jače šutnuo oplatu da bi je probušio. Otud imam neki čudan osećaj da to nije dobra platforma za naoružanje, čak i u svojoj M(ilitary) verziji.
Sa druge strane savršen utility i sar helikopter.
Ima tu i drugi problem. Svi trenutno predloženi koncepti za te manje helikoptere trenutno nemaju praktično ništa za samozaštitu helikoptera (ili bar ja nisam video), oslanjanje na brzinu, distancu, manju uočljivost i na "valjda neće" (ako ne računamo za ozbiljno one koncepte dronova što lete okolo i prave dimnu zavesu ). Šta god od toga da se sređuje traži da se poradi i na tome (što nije ni neki problem ali čisto da se ima u vidu).
Namenski jurišni helikopteri ipak tu imaju veće šanse da urade nešto, naravno pod uslovom da su i oni opremljeni kako treba.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Napisano: 22 Avg 2023 18:22

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Nisam primjetio da je bio ovaj video.
Ukrajinci na Mi 24 i Mi 8 ugradili 70mm NRZ i naravno lobovanje .

Dopuna: 23 Avg 2023 7:55

Vrte se neke price da je Srbiji do sada nuđen Spike LR .
Spike LR je domet 4 km a spike LR 2 je domet 5.5 km .

Tako da stoji moja konstatacija da ima nesto cudno zasto su uzeti HForce a nisu rakete .

Ne kazem ja da je 4km los domet , mnogo je bolji nego postojeca maljutka ali Ataka je bolja . A postoje i Atake sa vecim dometom ( od 6 do 10 km ) mada ne zna se koje su u VS .

Zadnje testiranje H 145 M je bilo sa Spike ER 2 ( maksimalan domet 10 km )
Ostvaren je pogodak na oko 6500 m ( onaj snimak sto sam kacio ) .

Evo screen shota , vidi se distanca na displeju . Uglavnom ni ER ( 8km domet ) ni ER 2 ( 10 km ) , navodno nije bio ponudjen .



Evo mali ispravak :
Sad ima razlicitih podataka za Spike LR 2, navodi se prije par godina da je imao 6.5 km kada se lansira sa helikoptera a po najnovijim podacima moze se dovesti do dometa od 10 KM ....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@goxin
Da ne postoji mogućnost nabavke Spike ER 2 zašto bi zvali naše prošle godine na demonstraciju ispaljivanja istih sa H145. Ona je tek prošle godina i integrisana na isti, a nije baš ni jeftina. Možda je do para ili ko zna čega.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Prosle godine je predstavljen , tako je nekako i krenula prica o H 125M ( mada H125M se odavno spominje )
Ali u vrijeme nabavke H145M i Mi 35 nije bio nuđen nije ga bilo .


Spike ER 2 se vodi optickim kablom a ima i IR glavu . Solidna raketa . Funkcionise poput Alasa .

Samo ostaje pitanje sta je sa Paukom , mozda su i zbog njeka kocili. Uopste i ne znamo da li je pauk testiran .

Inace i sama Ataka ima sa 10 KM dometom ( VM oznaka mislim ) i spominje se lasersko navodjenje . Mada nabavke se cine komplikovane iz Rusije i pita je ugradnje na gazele.