Leteći tenk - borbeni helikopter Mi-24/Mi-35

• 2Ovo se svidja korisnicima: Kenanjoz, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da ne bude da se ponavljam kao papagaj, ali posle 3,5 milijarde za 12 Rafala prica "nema se para, skupo" ne pije vise vodu.
Cena jedne rakete(ER2) je oko 400k$, pa neka uzmu 100 raketa za 10 novih HF3 je oko 40miliona$, i neka rasporede nabavku u 2,3 godine ispada po 10-15miliona godisnje.

Razvoj Pauka-a je na "cekanju", jer su svi inzinjeri na Alas-u koji je sada prioritetan radi uvodjenje u VS.
To su mi rekli piloti ispred H145M na ovogodisnjem Granitu na koji je bio nakacen Pauk. Ista sudbina je trenutno i za Ralas/Nova i ostale derivate. Ako oni lazu lazem i ja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sve nekako spiralno -uvrnuto .
Ako su im skupe rakete koja je poenta bilo kupovati Hforce, .

A razumljivo je zasto su uzeti Mi 35 .
A opet je nerazumljivo zasto nije jodmah kupljena cjela eskadrila i eskadrila Mi 17 , nego na kasikicu, dok su se sa druge strane kupovali H 145 M . ( bilo je love )


Sve nekako "spiralno"

• 4Ovo se svidja korisnicima: Kos93, A.R.Chafee.Jr., dac, mushroom
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Rodoljub

Sve što si napisao je logično i najvećim delom se sa time slažem. Postoji samo jedan sporni deo u ovom redosledu događaja, a to je ova tačka broj 1.

Citat:1. Nijedna nabavka se ne desi tao što nekome dune jedno jutro i ode da pazari neki helić

Tako je, ali se desi tako što neko kaže da vojska treba da kupi taj neki helić, a onda nastupuju svi ovi ostali koraci. Istorija će pokazati da li su se stvari odigravale po proceduri, da li je VS postavila TT zahteve pa je na osnovu toga odabrano i nabavljeno nešto, ili je neko jednostavno rekao VS da oni trebaju nešto da kupe i tačka. Naravno taj "neko" se ne bavi detaljima i svim ovim koracima koji slede posle, već ljudi iz struke. Onda krenu želje VS za opremanjem sredstva, pa finansijska realnost, pa kresanje do prihvatljivog balansa između želja i mogućnosti i td.
Meni, na osnovu mog poznavanja sistema deluje da je nabavka Mi-35 bio nečiji "nadražaj" i da veze sa zahtevima VS nema, a o Kipranima da ne pričam.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

goxin ::Sve nekako spiralno -uvrnuto .
Ako su im skupe rakete koja je poenta bilo kupovati Hforce, .


Ради интеграције својих преко Hforce, да би се понешто научило, а понешто и докупило од наоружања.

Citat:A razumljivo je zasto su uzeti Mi 35 .
A opet je nerazumljivo zasto nije jodmah kupljena cjela eskadrila i eskadrila Mi 17 , nego na kasikicu, dok su se sa druge strane kupovali H 145 M .
Verovatno politika. Ništa tu nije spiralno. Da bi se izbegle neželjene reakcije, kupovano malo na istoku malo na zapadu i tako. I funkcionisalo je dok nisu naletele sankcije zbog Ukrajine. Posebno za Rusiju, tolerisale su se nabavke dokle god pojedinačni ugovor nije bio preko neke cifre, to je verovatno bilo neko Solomonsko rešenje.

• 6Ovo se svidja korisnicima: Dicus, ivan979, stegonosa, kybonacci, Kenanjoz, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Dicus

Druže sve jasno i slažem se , sprega politika-nabavka je vrlo za*ebana igranka za sve u sistemu. Da je neki političar ''odredio'' šta će da se uzme bez da se konsultuje VS i MOD to mi je malo onako baš teže da poverujem (jednostavno ne želim lično da poverujem u to da smo na tako niskom nivou svesti) a to da li je mogao uticati na izbor od koga bi se nabavljalo to je već drugi par opanaka ...pa opet stoji da duugo vapimo da se popuni taj prostor izmedju Gazele i Mi-17....
Diki ili bilo ko , da li možete da se setite kada je bila ona prva prezentacija Airbus helikoptera državnom rukovodstvu i policiji (ne znam zašto mislim da je bilo u Makišu)? Davno beše ....

@Goxin i Stegonoša
Nivo problema u RV sa ljudstvom i opštim stanjem tamo neke 2014.-2015. je bio ne tragičan već kriminalan ... da se pokrene toliko devastiran sistem potrebno mnogo para i vremena ...ono što ja lično znam , dva krucijalna razloga zašto su nabavke u tranšama od po cca jednog odelenja po eskadrili su :
1. PARE- ništa nije nabavljano putem kreditiranja i nijedna nabavka helikoptera za VS nije prelazila dvocifreni iznos u milionima $. Sve su finansirane uplatom avansa i odplatom ostatka iz tekućeg budžeta VS u dve-tri godine i nekim sitnijim dodacima iz rebalansa krajem godine.
2. LjUDSTVO - ono što je najtužnije jeste da mi nismo imali letačko osoblje da popunimo sve eskadrile...
Ova dva razloga dalje inpliciraju da bi morali da uzimamo kredit za porudžbinu cca 24 nova helikoptera a tu smo pod konstantnim monitoringom MMF-a u tom trenutku a i da smo ih nabavili , imali bi lepe i ganc nove eksponate po hangarima i livadama jer nema ko da ih leti...(u tom nekom periodu tek počinju da se rade novi hangari po Batajnici, Kraljevu i Nišu zato kažem livadama)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@dicus
Све то што си рекао важи и за евентуалну куповину "рафала". 3,5 милијарди за 12 авиона!?
ludilo.rs

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Taj što određuje nabavke uopšte nije političar,a ni vojno lice.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da sjecamo se kakvo je stanje bilo . Hajde odmah da kazemo da nema ko nije bio odusevljen sa Mi 35... mocna masina .

Ali hajdemo o racionalnosti , manjak pilota i potrebi za "korisnim" letjelicama za vazduhoplovstva sa ogranicenim resursima :
Mi 8/17 , sa naoruzanjem i nisanskim spravama od Mi 24 i balistickim panelima .
Ima transportne sposobnosti ali moze po potrebi da dejstvuje i vodjenim raketama .
Armed assault version of the Mi-8AMT, can carry the same range of weapons as the Mi-24 including unguided weapons and high-precision armaments, in particular, antitank guided 9M120 Ataka or 9M114 Shturm missiles. Fitted with a new large door on the right side (except the prototype), aramid fiber plates around the cockpit area and engines, and sometimes a loading ramp in place of the usual clamshell doors. The helicopter can carry up to 37 paratroopers, 12 wounded on stretchers or airlift up to 4 tons of cargo,

H 145 je OK , ali eto HForce bez raketa i nije neka novina .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Goxin
Evo ja prvi priznajem da sam brutalno onanisao tih dana kada je zvanično objavljeno da se nabavljaju Mi-35...i to bez imalo sramote , onako javno...iako mi je u malom mozgu racio nabacivao sve ovo o čemu polemišemo trenutno...al' šta ćeš dečački testosteron je prevladavao u tom trenutku ....
Što se tiče H-145 vidimo da uz njih, valjda, ide i nabavka laserski vodjenih zrna 70mm...videćemo ...

• 1Ovo se svidja korisniku: rodoljub
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koliko se sjecàm spominjate su bile S8 laserski vodjene rakete kao i ALAS H osim Pauka , ali kad je to sve "spiralno ".

Inace u PO borbi helikopter moze izbaciti timove sa pjesadijskim lanserima koji "zaprecavaju " podrucje .

Kako god , kako je tako je .
Da se nisu uzeli Mi35 -ce sa Atakama i oni Korneti jos uvjek bi maljutka bila glavna . Jedan Mi 35 ponese 16 ataka ... nije to malo .

Mala drzava uvjek trazi nekog zastitnika, koji ce joj garantovati Mir i stabilnost . S time je povezana i nabavka Rafala.