Poslao: 01 Sep 2017 05:41
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23387
- Gde živiš: Beograd
|
Ово није Ми-28УБ већ Ми-28НЕ.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
|
Poslao: 01 Sep 2017 10:13
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24208
|
^
Ispituju POVR `Hermes-A` navodno sa samonavodjenjem u zavrsnoj fazi leta ,treba da ide na Ka-52/K .Ostale poput `Vihor-1` i `Hrizantema` se navode radarski ili laserski .
Mislim da ce i ova Hermes imati iste ili slicne sisteme navodjenja na cilj ,dakle po laserskom ili radarskom snopu ( raketa ima pocetnu brzinu 1300m/s ) .
|
|
|
|
Poslao: 01 Sep 2017 20:17
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24208
|
jazbar ::Ove iz Tule razumem, nemaju iskustva sa IC navođenjem, samo nisu bolji ni ovi iz Kolomne, umeju da naprave Verbu, a ne umeju F&F PORS da naprave.
Pogresno kolega ,Ruje svoje heli-POVR razvijaju potpuno drugacije u odnosu na zapadnjake. Da li si uocio da su njihove POVR znatno brze a to je zbog aerodinamicke forme koja zahteva konus na vrhu rakete .Takvih resenja na zapadu gotovo da nema jer tamo POVR imaju GSN ( IC,TV,termo ,radarske itd ) upravo u prednjoj sekciji tj u nosu sto bi rekli .
Ruske POVR se navode signalima ( obicno radio,laserskim i radarskim ) koji se vracaju raketi u prijemnik u zadnjoj sekciji rakete ,zato takve POVR kao sto je mocni `Vihor-1` imaju pocetnu brzinu i preko 600m/s ,ova nova dvostepena POVR `Hermes-A` ima cak 1000-1300m/s , srednja/prosecna brzina na putanji joj je 500m/s sto je recimo maks tj pocetna brzina vecine zapadnih POVR .
Takav sistem navodjenja zahteva da se raketi tokom citave svoje putanje salje taj povratni signal i tu nema toga sto stalno navodite `F&F` jer oni u realnim uslovima borbene upotrebe se oslanjaju na brzinu POVR.
|
|
|
|
Poslao: 01 Sep 2017 21:46
|
online
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12606
|
Da ali zar Hermes nema samonavodjenje?
Dakle ipak se ide u tom pravcu samo sto se to oteglo. radarski samonavodjene rakete mogucavaju da jedan helikopter navodi rakete za druge tako je kod Apaca.
|
|
|
|
Poslao: 01 Sep 2017 22:18
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24208
|
^
To bi jedino bilo moguce ako bi u ovoj sivoj konusnoj prednjoj sekciji rakete bila ugradjena neka RGS ili slicno tome .
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2.....KS2009.jpg
Da li se ide na to posebno sad kad se zna da dolaze radari N025 na Mi-28NM a radare Ka-52 vec imaju ,ostaje da se vidi. Mada to moze biti opet samo ono PARS kao kod Hrizanteme jel bese ,ona ima navodjenje po laserskom i radarskom kanalu ,poluaktivnog tipa .
|
|
|
|
Poslao: 01 Sep 2017 22:47
|
online
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12606
|
Napisano: 01 Sep 2017 23:44
http://www.kbptula.ru/en/kbp-instrument-design-bur.....on-systems
Hermes-A ima samonavodjenje u zavrsnoj fazi, ne pominju kojom metodom.
Dopuna: 01 Sep 2017 23:47
Inace izgleda da unificiraju rakete Pancir-S i Hermes raketama vrlo moguce da vidimo neku kombinaciju jer Hermes se planira iz PVO pa bi Pancir-S raspolagao sa vrlo jeftinim pvo (topovi), jeftinim (teledirigovane rakete) i skupim f&f Hermes raketama.
Meni deluje da se oni tamo kolju medjusobno, npr. ovakav Pancir-S bi lako mogao biti i konkurent Morfeju u varijanti da Pancir naoruzan samo sa Hermesima. Sto je i dobro a i lose, konkurencija dobra ali se opet sredstva rasipaju.
|
|
|
|
Poslao: 02 Sep 2017 11:28
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16142
- Gde živiš: Lublana
|
ray ban11 ::jazbar ::Ove iz Tule razumem, nemaju iskustva sa IC navođenjem, samo nisu bolji ni ovi iz Kolomne, umeju da naprave Verbu, a ne umeju F&F PORS da naprave.
Pogresno kolega ,Ruje svoje heli-POVR razvijaju potpuno drugacije u odnosu na zapadnjake. Da li si uocio da su njihove POVR znatno brze a to je zbog aerodinamicke forme koja zahteva konus na vrhu rakete .Takvih resenja na zapadu gotovo da nema jer tamo POVR imaju GSN ( IC,TV,termo ,radarske itd ) upravo u prednjoj sekciji tj u nosu sto bi rekli .
Ruske POVR se navode signalima ( obicno radio,laserskim i radarskim ) koji se vracaju raketi u prijemnik u zadnjoj sekciji rakete ,zato takve POVR kao sto je mocni `Vihor-1` imaju pocetnu brzinu i preko 600m/s ,ova nova dvostepena POVR `Hermes-A` ima cak 1000-1300m/s , srednja/prosecna brzina na putanji joj je 500m/s sto je recimo maks tj pocetna brzina vecine zapadnih POVR .
Takav sistem navodjenja zahteva da se raketi tokom citave svoje putanje salje taj povratni signal i tu nema toga sto stalno navodite `F&F` jer oni u realnim uslovima borbene upotrebe se oslanjaju na brzinu POVR.
Izvini ali to što pišeš nema veze s realnošču. Kao da ne postoje supersonične ruske rakete v-v pa i v-z sa optronikom u glavi koje su za mah ili 2 brže od tih koje ti spominješ, znači tu nije problem s aerodinamikom. Znamo večina kako se navode ruske rakete nema potrebe po obrazloženju. Ja se pitam zašto nisu F&F?
Upotreba raketa SACLOS su veliki hendikep za posade helikoptera jer mora biti helikopter u smeru napada duže vremena, nego kod raketa F&F koje lansiraš i zaboraviš. Rusi su išli na brže rakete baš zbog tog hendikepa da je posada helikoptera a i smer helikoptera što kraće posvećena cilju.
Dopuna: 02 Sep 2017 12:28
mean_machine ::Napisano: 01 Sep 2017 23:44
http://www.kbptula.ru/en/kbp-instrument-design-bur.....on-systems
Hermes-A ima samonavodjenje u zavrsnoj fazi, ne pominju kojom metodom.
Gde to piše "samonavođenje"? Piše "homing" a to znači navođenje, verovatno pomoču optronike helikoptera. Ima neki kvazi sistem F&F kao što smo videli več kot Korneta-EM da optronika na platformi bilo vozilo ili vazduhoplov automatski sledi raketu bez navođenja sa strane operatera, samo time se ne odklone problemi preduge posvečenosti cilju, samo se olakša nišanjenje.
|
|
|
|
Poslao: 02 Sep 2017 14:05
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20228
|
ray, probaj da nadjes stari sovjetski dokument "problematika samonavodjenih raketa".
Glavni problem je koncepcija koju su zadrzali i Rusi danas da POVR mora biti jeftin i sve ostalo se mora tome podciniti.
Svo povecanje brzine je cedjenje suve drenovine zbog ove odluke na insistiranje vojske i avijacije koja se ozbiljno protivila toj odluci.
|
|
|
|