|
Poslao: 04 Nov 2011 18:06
|
offline
- lajavi krelac
- Legendarni građanin
- Pridružio: 13 Feb 2011
- Poruke: 2819
- Gde živiš: tamo daleko...
|
Kada sam napisao da je vadjenje usporivaca ok, mislio sam da je to tehnicki moguce izvesti a kod pojedinih bombi i sasvim lako izvodivo. Kod domacih to bas i nije slucaj (mora se sjeci ili lomiti onaj inicijalni dio sa usporivacem i to na odgovarajucem mjestu) ali ne znaci da to nije radjeno ali sama operacije je povezana sa odredjenim rizikom. Ako neko u miru experimentise sa UbS-om a nije ni obucen ni ovlasten da to radi, slobodno moze i da se ubije, barem sto se mene tice. Ne patim od laznog altruizma. U ratu je prica sasvim drugacija.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 04 Nov 2011 18:36
|
offline
- Pridružio: 03 Okt 2011
- Poruke: 3580
- Gde živiš: Tanhauser Gate
|
Napisano: 04 Nov 2011 18:28
vazonja ::eod
kako si ovo mislio "moras istresti usporac iz upaljaca" ? Hteo si reci da se koriste vec pripremljene bombe za ovakvu i slicnu namenu a ne da to radi neko na terenu kome palo na pamet da napravi ovakvu zamku ?
moras eliminisati crni barut koji se nalazi izmedju inicijalne i detonatorske kapisle kako bi bomba eksplodirala cim udarac udari u inicijalnu kapislu. kod upaljaca za bombe M75 i M52 to je moguce uraditi, ali moras tacno znati sta, kad i kako. zbog pravila foruma necu opisivati proceduru.
e sa tako pripremljenom bombom mozes minirati sta god hoces jer je vrlo lako postviti na potez i otpust.
u humanitrnom deminiranju postoje posebne procedure ciscenja kuca koje su nastale kako bi na sto sigurniji nacin bile uklonjenje zamke iz objekta. koliko znam u BiH su za ciscenje kuca obucene i akreditovane jedino Civilne zastite (Federacije, RS i Brcko DC) i Oruzane snage.
Dopuna: 04 Nov 2011 18:36
U JNA je magicna stvar bio navoj M10/1 koji je bio narezan/urezan na svim specijalnim upaljacima, dobrom dijelu mina, trotilskim mecima sa OPM-om, tako da je pionir upoznat sa ovim formacijskim sredstvima mogao bez improvizovanja napraviti zamku, zamku u zamci, zamku oko zamke, zamku ispod zamke...you name it you gotta it.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 04 Nov 2011 22:56
|
offline
- vazonja
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 04 Maj 2010
- Poruke: 594
|
LK
naslov teme je previse jasan a ti i eod ste kliznuli u nekakve detalje iz dogadjanja 90-tih na ovim prostorima. Ta dogadjanja svakako nisu u kategoriji "savremeni rat" a ove ideje i opisi za "modifikaciju" upaljaca su jednostavno - nedozvoljeni. Verujem da je to nekome palo na pamet da uradi ali ako pocnemo nabrajati kakvih je sve bravura bilo odosmo u drugu krajnost. Da se razumemo - bilo je takvih upaljaca ( bez usporaca ) ali su oni tako laborisani namerno i imali su svoju posebnu namenu i ulogu. Daleko od toga da su turpijani, seckani i sta sve ne po nekim supama i sl.
eod
ja ti pitanjem pomalo sugerisao odgovor a ti opet navalio sa "receptom" kao da smo deca na opstetehnickom. Ako ti imas uslove za delaboraciju upaljaca, odnosno odvajanje detonatorske kapisle od tela upaljaca uopste ne znaci da je to pravilo i predvidjena procedura.
Ovako ljudi mogu shvatiti bas svasta i da ne opisujes proceduru ili skeniras tehnoloski postupak.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 05 Nov 2011 06:20
|
offline
- lajavi krelac
- Legendarni građanin
- Pridružio: 13 Feb 2011
- Poruke: 2819
- Gde živiš: tamo daleko...
|
Vazonja, ako malo bolje pogledas prethodne postove, vidjeces da je dobar dio iskliznuo sa teme (savremeni rat) daleko prije mene i EOD-a. Ovo sto sam naknadno opisivao je bio odgovor na tvoj post a ako mislis da se to u trenutnim ratovima ne radi, varas se. Vidio sam par ovakvih stvari u Iraku, doduse kod americkih kolega koji su odradilli RSP. Jedina stvar sto se promijenila u zadnjih 15-ak godina je drasticna upotreba mobilnih telefona kao okidaca. I to ne samo u savremenom ratu (svaki je savremen u trenutku kada se dogadja) vec i kod raznoraznih teroristickih grupa i kriminalaca. Sve ostalo je vise manje isto.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 05 Nov 2011 07:40
|
offline
- Pridružio: 03 Okt 2011
- Poruke: 3580
- Gde živiš: Tanhauser Gate
|
tema se zove improvizovani MES, ja sam samo opisao jednu od improvizacija sa kojom sam se licno sretao. ako hoces mogu ti i opisati kako od rucne bombe, komada metalne cijevi i upaljaca UMP-1 i jednog metka i jos par sitnica iz lokalne gvozdjare napraviti odskocnu minu, ili mozemo cijelu jednu temo posvetiti improvizacijama od rucne bombe. ili recimo bombe RKG3M aka BRK M79.
u postu nema ni politike, niti ista sto sugerise istu, samo tehnicke stvari iz prakse.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 05 Nov 2011 09:20
|
offline
- Pridružio: 20 Okt 2009
- Poruke: 116
|
Napisano: 05 Nov 2011 9:09
Wisdomseeker prvi treba da udju demineri,ali njih tu nije bilo, jer nisu mogli proci do nas,bili smo skroz zatvoreni, a i ne bi nam bili od velike pomoci i da su bili tu, jer to je bilo ciscenje kuca,a stalno si pod vatrom.... A EOD,ajd nam opisi kako se pravi ta odskocna mina,sa tim se stvarno nisam nigdje susreo,niti sam vidio.
Dopuna: 05 Nov 2011 9:20
A da opisem jos jedan dogadjaj koji nas je mogao stajati glave. To je bilo na samom pocetku rata, znaci nismo imali iskustva. Ja sam i imao nekog znanja,jer sam prije toga jedan period bio u Hrvatskoj,ucestvovao u sukobima,a inace sam rodjen i zivim u Republici Srpskoj. Postavili smo liniju u najvecoj vukojeb*** koju sam ikad vidio, nigdje nicega nema samo suma. Bili smo sastavljeni sa jednom drugom jedinicom. I mi smo vidjeli da ti momci kopaju nesto ispred rovova mozda nekih 40-50 m,i pitamo ih sta to radite,kazu ne brinite pravimo nam zastitu za ne daj Boze. I posle odredjenog perioda trebali smo pomjerati liniju naprijed, i oni su posli da aktiviraju to zastitu,to je bio eksploziv sa ekserima i svime, i to poredan u liniji 50m,pa zamislite koliko ga je bilo. To je slucaju "ne daj boze" trebalo da se aktivira iz rovova,ali oni su stavili stapin i odmakli smo se svi nekih 200m. Hvala Bogu pa nismo iz rovova aktivirali svi bi izginuli,to kad je puklo zemlja se zatresla,izbrisalo nam pola rovova. Eto to su neke moje zanimljivosti kojih se sjetim, bilo je svasta, samo covjek da se sjeca i da se smije.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 05 Nov 2011 10:15
|
offline
- vazonja
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 04 Maj 2010
- Poruke: 594
|
LK
ma razumemo se mi o cemu je prica. Meni je samo mnogo normalnije da na ovakvom mestu se pominje primena posojecih formacijskih sredstava u kombinaciji sa drugim sredstvima, nacini postavljanja, prikrivanja i aktiviranja zamki i sl. sve u cilju iznenadjenja protivnika spremnog na susret sa tipicnim konfiguracijama i postavkama. U nasoj varijanti bi to ( na pr. ) mogli biti GSMU i elektro upaljaci u kombinaciji sa drugim sredstvima.
Ovako kako je krenulo ocekivao sam vec i pricu kako otopiti eksploziv iz mine da bi se napravio trotilski metak za zamku. I to se radilo, znas sam, ali to su potezi ocajnika koji nema nikakvih drugih sredstava i ideja ali zato prisutan visak motivacije kombinovan sa ozbiljnim nedostatkom znanja. Lako se mogao navuci utisak kako to seckanje, turpijanje upaljaca i sl. je stvar koja se moze uraditi gde se ko zatekne, vec prema situaciji.
Valjda se slozimo u jednom - da nesto od pominjanog ipak moze raditi manji broj ljudi strucno osposobljenih i sa iskustvom a i tada je prisutan veliki rizik. Jednostavno, materija je takva da se uvek uci i maksimalno postuju procedure pa i tada dodje do incidentnih situacija.
Sve najbolje.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 06 Nov 2011 08:36
|
offline
- Pridružio: 23 Jul 2011
- Poruke: 135
|
Napisano: 05 Nov 2011 12:39
Mine iznenadjena, ili improvizirane eksplozivne naprave.
booby traps / imporvised explosive devices...
Dopuna: 06 Nov 2011 8:28
Moja "basta"  ..
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 06 Nov 2011 09:12
|
offline
- LonelyWolf
- Super građanin
- Pridružio: 03 Okt 2009
- Poruke: 1019
- Gde živiš: Novi Sad
|
Ne razumem se u mine, ali, ako je gledao neko "Ničiju zemlju", koje je ono MES i da li je moguće onako je postaviti i na kraju krajeva, da li se radilo nešto onako?!
|
|
|
|
|
|
