Jester ::
Чиме Руси пуне бојеве главе,видим да САД користи плутонијум,а Руси су објавили да у последњих ваљда 10 година су произвели нешто преко 1кг Плутонијума,а изјава је била због оптужби да су Ирану доставили не знам тачно колико килограма истог,па ми сада није јасно чиме онда пуне своје нуклеарне бојеве главе.
he he ..vidim da se dosta mučite u ovoj temi
Nisam baš sve čitao od početka ali izgleda da samo su27 i jester imaju bar neke osnovne ideje (neznam dali se radi o jester-u sa palube?).
Da biste "uspešno" raspravljali o tim temama morate najpre razjasniti neke osnove o nuklearnoj tehnologiji.
Sve takve sprave za uništenje modernih zemalja danas, kakva je na slici postavljena gore, a tu se jedino ne ubraja S. Koreja i možda do nedavno Pakistan, su takozvane fisiono-fuzione, a to znači da je ovaj "jajoliki" deo u vrhu glave samo inicijator - upamtite - "samo inicijator" - to si zamislite otprilike kao recimo iniciator u običnoj municiji koji tek onda pali glavno punjenje i ispaljuje metak.
E a sad pazite - ..i taj inicijator je isto fisiono-fuzioni i količina klasičnog fisionog goriva i njene reakcije, a time i ostatak potomaca "štetnih" izotopa je svedena na apsolutni računski minimum - puno puno manja od one u hirošimi.
Bile su to duge decenije istraživanja i sad se postiglo to da je ovaj deo u vrhu jajoliki tako da se i veličina konusa i težina same glave smanji na minimum. Same cifre i dimenzije su sve naravno velike vojne tajne, ali spekuliše se da je sve ovo unutar konusa posle 2005. godine svedeno na svega oko 50-ak kg (uključujuči i elektroniku i mehanizme) od čega naravno največi deo te masa otpada na Pu, za jačinu od nekoliko stotitna kt, i to predstavlja največi mogući optimum danas, bolje od toga ne ide, ..ni u USA, ni u Rusiji, F, Kini ili bilo gde drugde. Pokazalo se je da korištenje večih dimenzija i snaga od nekoliko Mt nemaju smisla i nema nikakvih prednosti ispred više manjih detonacija od jedanput koji pokriju i veču površinu od tamo nekog "cara".
Reakcija kojom inicijator "inicira" glavno "punjenje", ako možemo to uopšte tako nazvati, je znate kako? ..preko rentgenskog zračenja
..da da, tako je, ovaj jajoliki deo nakon ekslozije precizno iz vrha konusa geometrijski reflektuje rentgenske zrake u sferični deo ispod njega i u trenutku temperatura naraste do potrebne za fuziju.
E a sada oko kontaminacije:
Pazite, u 2. sv. ratu je u Japanu reagovalo u eksploziji manje od polovine klasičnog fisionog goriva a u vazduh i okolinu grada je otišlo više od 10 kg Pu, a ljudi danas šetaju decu u kolicima tamo.
U Černobilu je stotine i stotine kilograma primarnog goriva, i na tone raznih potomaca zajedno otišlo u okolinu ..al eto u Kijevu i okolini žive milioni i dalje (i piju vodu).
Kod savremenih nuklearnih sprava je velika večina udarnog i termalnog talasa detonacije od fuzije (neutroni raspadnu nakon 10-ak minuta i prolaze kroz sve jer nemaju naboj), a reagovanje sitne količine primarnog inicijatora je skoro kompletno..
..dakle ..ukratko - kada bi ..ehm.. ajde recimo *turci*, jelte.. ..dakle imali takve sprave i roknuli Beograd, budi siguran da bi veoma brzo šetali decu po njemu nakon "nestanka" primarnog stanovništva (i ponovne izgradnje). ..da, bilo bi hidroloških problema sa vodom i nešto više kancera prvih 30-ak godina, ali to je i sve.
..još jedan put sam pregledao ovu interesantnu sliku gore koju je postavio jester - dakle po mojoj proceni je ovako - "jaje" i "kugla" danas, 2014. godine i u Rusiji i USA mogu da imaju između 50 i 100 kg, kompletna "glava" možda 200-300.
Malo sam još "buljio" u sliku i po glavi su mi prošle sve moguće reakcije i termalni equilibrium-i pa zakljućujem da - primarno fis.-fuz. "jaje" "zagreje" sa rentgenskim zračenjem ovaj PVC/stiropor/plastiku ili šta god da je, on u momentu ekspandira nakoliko puta na volumen same glave, i tek onda zajedno sa preostalim rentgenskim zrakama, i dodatnom temperaturom pri ekspanziji "udara" u višestepenu fuzionu "kuglu" ispod (i pri tom sam oblik konusa isto ima neku ulogu za preostalo rentgensko zračenje) ..mislim da je tako..
Druze, mislim da si se malo presao sto se tice Cernobila
Vec toliko puta je u proslosti na forunu objasnjavana razlika izmedju Cernobila i nuklearne eksplozije.
Tamo se nije desila nikakva nuklearna eksplozija, nego klasicna hemijska eksplozija u kojoj je doslo do zapaljenja grafitnih sipki koje su sluzile za kontrolu lansane reakcije. Problem je u tome sto se u tom pozaru oslobodili izotopi kojih nema u klasicnoj nuklearnoj eksploziji. Da, danas zive u Kijevu, samo sto je podrucje oko Cernobila koje je najvise pogodjeno padavinama nakon incidenta neneaseljivo za iducih 100 000 godina. Sve zavisi od kolicine apsorbovanih padavina u tlu. Dalje, da je doslo do druge eksplozije koja se mogla desiti da je otopljeno jezgro doslo u dodir sa vodom koja se nakupila ispod reaktora, akao produkt prvobitnog pokusaja gasenja reaktora obicnom vodom, citava Evropa bi bila NENASTANJIVA iducih 10 000 godina. Cao. Kraj. Samo mutirana priroda koja bi samu sebe regenerisala nakon raspada i poslednjih izotopa. I to samo od jedne nuklearke.
Dalje, samim tim istroseno gorivo iz nuklearki i od procesa pravljenja bombi je mnogo opasnije od samih bombi.
Oko Cernobila i ovog sto pricam mozete pogledati odlican dokumentarac The Battle Of Chernobyl
Tu je sve lepo objasnjeno o ''bezopasnosti'' radioaktivnosti nastaloj u Cernobilu.
TAkodje, pogledajte sta se desava sa decom u Belorusiji koja je pretrpela najvece posledice Cernobila. Jednostavno,vetar je tih dana duvao na sever. Zato je Kijev danas tu gde jeste.
Druga stvar koju treba da pogledate je dokumentarac ''Into Eternity: A Film for the Future ''
Da je sve tako bezbedno i bezopasno, ne bi se najumnije glave nuklearne fizike skupile da naprave mesto na kom ce se odlagati nuklearni otpad koji je covek do sada stvorio, a koji je vec opteretio buducnost ove planete za iducih 100 000 godina. Sad zamislite o cemu ti umovi moraju da razmisljaju. Npr, kako ce se razvijati civilizacija u buducnosti, i kako nekom na univerzalnom jeziku za 10 000 godina objasniti da tu nije zakopano nikakvo blago koje treba da otkopavaju, nego nesto smrtonosno. MEsto ze zove Onkalo, mislim u Finskoj i gradi se vec godinama.
Radioaktivna zracenja iz nuklearke eksplozije se relativno brzo apsorbuju i mesto gde se desi nukleana eksplozija nakon nekog vremena budu nastanjiva. Nije stvar u jednoj eksploziji. Stvar je u hiljadam bombi koje bi podigle radioaktivnu prasinu koja bi prvo prkrila nebo i nastala bi nuklearna zima, a drugo, sve bi to palo nazad na zemlju sa kisom. Tako da je sigurno da zivot na zemlji nakon nuklearnog rata sigurno ne bi postojao. Da li za godinu ili pet, ali to bi bilo to. Za dug period vremena.
..baš radi primera između havarije goriva u elektrani i trenutne eksplozije (mase fisionih potomaca - dodao sam ti i neke brojeve baš radi lakšeg razumevanja razlike )
Citat:Stvar je u hiljadam bombi koje bi podigle radioaktivnu prasinu
..e vidiš, baš tu je ta "kvaka" - ne bi se radilo tu o nekoj "bitnoj" prašini kakvu već nemamo na planeti (procenat kancera gore ili dole), trenutna eksplozija fuzionih sprava u nekoliko sati bi uzrokovala uglavnom "grejanje", a štetni izotopi bili bi uglavnom od pogodaka neutrona u jezgre atoma atmosfere i zemlje, okolne zgrade itd., a jednakomerno raspoređeno preostalo inicialno fisiono gorivo koje nije reagovalo (ako uzmemo raspored po celoj planeti ili kontinentima u slućaju totalnog rata u nekoliko sati) nebi bili ništa posebno
Dopuna: 18 Apr 2014 15:51
..dakle još jedan put - velika je tu razlika. Evo za lakše razumevanje podelio sam u tri stepena i pripisao šta svaki znaći (za laike):
1.) Tone i tone goriva koje nije reagovalo u elektrani (tablete u šipkama) -
JAKO OPASNO ZA KONTAMINACIJU NA DUGI ROK
2.) Gorivo u čisto fisionoj vojnoj ekspl. spravi u nekom skladištu -
RELATIVNO SIGURNO, AKO "ISCURI" I ODE IZVAN SKLADIŠTA IPAK JOŠ OSPASNO NA DUGI ROK (naravno nema tu "curenja" jer je metalurški to metal, ali radi primera tako napisano)
3.) Stanje nakon detonacije čisto fisione sprave -
DOSTA PROBLEMA SA PREOSTALIM GORIVOM KOJE NIJE REAGOVALO U NAREDNIM DECENIJAMA, ALI MOŽE SE OBUZDATI UZ VELIKE TROŠKOVE
4.) Stanje nakon detonacije perfektno iskalkulisane višestepene fisiono-fuzione sprave u smislu kontaminacije -
MILION MRTVIH U NEKOLIKO SEKUNDI, SVE RAZRUŠENO, NEPRIJATELJ MRTAV 100%, KONTAMINACIJA MANJA OD OVIH U PRETHODNIM TAČKAMA
^
au, pa ondak, sta cekamo, "uradi sam " po principu "sam svoj majstor" mikronuklearku, lupaj po omrzene susede sacekaj malo i napasaj svoje krave na sprzeno susedovo dovriste..
mleko ce u prve 1000 godine svetleti, ali to moze biti i komercijalni boom!
sve si mislim da ce upotreba nuklearne bombe biti zadnja stvar koja ce ludska rasa upotrebiti u svojoj istoriji , kao oruzje.
te naucnofantasticne finte da "nekako, mozda, ima sanse" i analize "pa to nije tako strasno" - mozda drze vodu, na papiru, i kada se preracunava dejstvo, toplotnog, udarnog, radijaciskog brana posle eksplozije.
ali u te matematike mora da udje i najbolje gorivo za eksploziju- ljudska potreba za osvetu:primer- ko ce da oprosti Izraelu ako rokne neku svoju nuklearku, na koncentraciju vojske oko Teherana .. nek bude to i cisti vojni cilj? ili, jos gore, ako Ameri, ( a, znamo da su laki na obaracu, osetili Japanci.) roknu, recimo atomku, Iranu, Kinezima ili Rusima..? eto, jednu maaalu takticku, kolko da ih opamete..
Ovi ce to progutati???
I...evo jos jedna "tema za razmisljanje"
nek bude to i "bezopasan mini nuklearni rat koji nece mnogo da boli"..
dovoljno je clanova koji su pisali o Cernobilu i posledice - ako su posledice od havarije tako zahebane - sta mislite, kakve ce sve posledice imatu nuklearne elektrane kada u ratu, ostete ili uniste neku od njih, a zasigurno ce pokusati ama bas sve? pogotovo atomkama?
e tek onda racunaj posledice od isticanja..
zato,nemojte se "razbacivati" sa "BEZOPASNOST" kontaminacije od nukelarne eksplozije kao da se radi o nuklarnoj probi na neko pusto ostrvo, jer, sve ove "duboke analize" vaze za takve dogadjaje.
Ubaci SVE elemente nuklarnog rata, ( hemiske fabrike i ostecenja, nukelarne postrojke i isticanje , zagadjivanje vode, biljke , pozari, MASOVNA KONTAMINACIJA svih stepeni..- i sve to mora neko da sanira- ako bude neko preziveo. " malo " je bolesti danas, jos da se zabavljamo radijacijom)
..e pa baš to je to - niko u slućaju nuklearnog rata ne želi neku havariju ne za sebe i ne za teritorij neprijatelja na dugi rok, nego samo "instant" milione mrtvih "neprijatelja" koje više ne želi da gleda na planeti.
..jbg. ..istina, jesam ovo brutalno napisao ali tako je to..
Ono neko maštanje o napadu na postrojenja u Iranu je samo fantastika ..znaju oni da to ne mogu i da bi bilo previše rasejanja..
Najveće "zadovoljstvo" vlasnika trenutnih atomskih arsenala bilo bi da se dokopaju "čiste" fuzione sprave gde bi bilo moguće stvoriti potrebnu temperaturu bez tih par kila fisije, ali ipak majka priroda izgleda da ne dozvoljava takve zakone fizike koji bi to omogućili (zasada).
Kad bi imao malo više vremena mogao bi da vam prićam šta sve su počinjali s istraživanjima u prethodnih 10-ak godina na području nuklearnih izomera, ali nemam vremena (radi se o izotopu elementa Hafniuma) ..ukratko.. ipak je priroda rekla da "čiste" fuzione detonacije neće biti
..dakle imali takve sprave i roknuli Beograd, budi siguran da bi veoma brzo šetali decu po njemu nakon "nestanka" primarnog stanovništva (i ponovne izgradnje). ..da, bilo bi hidroloških problema sa vodom i nešto više kancera prvih 30-ak godina, ali to je i sve.
