babaroga ::Pa nece da radi. A zasto nece? Zato sto ti pretpostavljas da sad mi sjedimo sa ove strane rijeke i cesemo se po glavi kako da predjemo.
A najcesce se radi o napadnom prodoru jurisnih jedinica a koje si ubacio u rupu u frontu, i koje prodiru u dubinu protivnicke teritorije, i onda nalete na rijeku na kojoj su poruseni mostovi. Znaci, prirodna prepreka. Koju mora da savlada jurisna jedinica. Jer njoj nije zadatak da predje rijeku i tu stane, njoj je zadatak da stajaznam posjedne nekakvu tacku pedeset kilometara iza rijeke, ili da recimo izadje na drzavnu granicu na sektoru tom i tom.
Tako da ne radi se da "recna vojska" predje. Radi se da konjica predje i stigne na vrijeme gdje treba.
A rijecna flotila je posebna prica. Veliko je pitanje ko drzi obe ili suprotnu obalu rijeke lijevo i desno od mjesta prelaska. I da li flotila uopste moze da stigne do mjesta prelaska ako mi ne drzimo obe obale. Iluzija je ocekivati da ce se flotila vozikati po rijeci camcima cak i kad drzis svoju obalu. Moze da radi nekakve prepade, moze i da pokusa vatrenu podrsku prelasku, moze da juri mine i cisti i osigurava prelazno mjesto od mina.
Nasilni (forsirani) prelazak vodene prepreke je posao za inzinjeriju a ne za rijecnu flotilu.
Разумем ја то али када се планира напад изненада или отварање фронт који није постојао преко реке, једна оваква јединица би ишла прва није спорно да учествује и инжењерија која ће пребацити остатак снага... ово је још битније за мање речне токове.. не мора све једенице да буду стациониране на једном месту... шта знам ово је неко мје виђење нисам стручан
Dopuna: 15 Okt 2021 23:52
Dekster ::Pa ništa onda i mi da napravimo rečnu pešadiju kad več nemamo mornaričku 🤓
и оквиру ње убациш 94. речни одред као специјалну јединицу у форми рониоци-диверзанти, рониоци-извиђачи и сл. српске фоке.
И кад се пробудим ноге у лавору...
Ne razumijes problem. Doktrina forsiranja rijeke kaze da forsiranje rijeke nije zasebna akcija vec je dio napadne akcije, i ne izvodi se sama za sebe nego se izvodi u sklopu napadne akcije. Znaci nije cilj forsiranja rijeke da nekakve specijalne jedinice predju rijeku i onda pocnu da prave most, vec je cilj da napadne, jurisne jedinice predju rijeku i produze dalje do cilja koji im je dodijeljen u sklopu napadne akcije. I prelazak mora da se ostvari u najkracem mogucem roku, bez zadrzavanja i izlaganja protivnickoj vatri.
Otud potreba za amfibijskim vozilima, koja bi trebalo da mogu da predju vecinu vodenih prepreka sopstvenim sredstvima, iz hoda.
Evo sta kazu amerikanci u svom pravilu iz 1992. Pravilo eksplicitno naglasava da zastanak jurisne jedinice da bi se pripremio prelazak vodene prepreke treba da bude posljednja opcija, jer je najnepovoljnija opcija. U tome je sustina potrebe za amfibijskim vozilima kod "jurisnih" jedinica.
Citat:The purpose of any river crossing is to project combat power across a water obstacle in order to accomplish a mission. A river crossing is a special operation. It requires specific procedures for success, because the water obstacle prevents normal ground maneuver. It also requires unique technical support and more detailed planning and control measures than normal tactical operations. The nature and size of the obstacle, the threat situation, and the available crossing assets limit the commander’s options.
The challenge is to minimize the river’s impact on the commander’s tactics. The force is vulnerable while crossing, as it must break its movement formations, concentrate at crossing points, re-form on the far shore, and reduce its movement rate to the speed of the crossing means. The commander cannot effectively fight his force while it is split by a river. He must reduce this vulnerability by decreasing his force’s exposure time. The best method is to cross the river in stride as a continuation of the tactical operation, whether in the offense or retrograde. Only as a last resort should the force pause to build up combat power or crossing means before crossing.
Mada, kad smo kod amerikanaca, moram da postavim, iako nema mnogo veze sa amfibijama, al ima sa prelaskom vodenih prepreka.
NATO prelazak preko Save u Bosnu poslije Dejtona. Fijasko epskih razmjera. Postavili logor bez da uzmu u obzir moguce oscilacije u vodostaju, nadosla Sava, i svi u camce
Разумем шта хоћеш да кажеш али по томе сва борбена возила треба да су амфибије у свим јединицама што је не изводљиво нигде у свету а камо ли код нас. Како ће у том јуришу да плива нпр. Абрамс? Никако! шноркл и та прича заборави то није за јуриш и није за дубоке реке. Значи не могу сви да јуришају преко реке! Значи или да се тај јуриш испланира или да у свакој јединици има амфибија...
crnitrn ::Разумем шта хоћеш да кажеш али по томе сва борбена возила треба да су амфибије у свим јединицама што је не изводљиво нигде у свету а камо ли код нас. Како ће у том јуришу да плива нпр. Абрамс? Никако! шноркл и та прича заборави то није за јуриш и није за дубоке реке. Значи не могу сви да јуришају преко реке! Значи или да се тај јуриш испланира или да у свакој јединици има амфибија...
Nece svaka jedinica da bude jurisna. I nisu sve jedinice sa amfibijskim vozilima. Abrams ne pliva kao ni bilo koji drugi tenk. Ali prelazi gazom.
Velike rijeke? Zato se izabere mjesto prelaska gdje moze gazom. Ako moze. Nekad ne moze. Ali, kad moze onda se prelazi gazom. Kad ne moze onda se prelazi skelom, sto dalje znaci da neces imati tenkove na drugoj obali bar jedno 12 sati od pocetka prelaska. Pa onda prilagodis tempo napadne operacije tom ogranicenju. Ali prelazis. Jer visa komanda oce da drzi tu i tu cuku do datog vremena. Jer jos posjedanje te cuke iza rijeke zavrsava mnogo vazan posao na frontu.
"Zaboravi snorkel"?! Jos jedan od legendarnih mitova ovog foruma. Kad pomenes amfibiju ovdje ko da si reko daj da se svi poturcimo. Odma te razapinju na krst.
Uostalom, evo poljski Leopardi 2A5 prije neki dan kako prelaze Narvu gazom. A Narva nije bas mala rijeka.
Lako je ovima gore a ovi unutri ahhahah, salu na stranu. kako ce sa ovim da predje savu i dunav? znaci da ne mlatimo praznu slamu, lepo si rekao gore da prakticno bez inzinjerije nema ozbiljnog forsiranja reke. cemu onda fama oko amfibija?
српске фоке.
