Da li je upotrebljen LRAD (zvučni top) na ulicama Beograda

• 7Ovo se svidja korisnicima: zoran-ruma, djordje92sm, luka35, Metanoja, Toper, mergus, Insan
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sim.a ::Ko ostali?
Imamo sa jedne strane državne institucije a sa druge ljude sa ulice.
Lažu ti koji su bili tamo?
No
"Živimo u veku zamene teza na žalost."
Stoji.

Poštovani, da ne ulazimo u polemiku bez potrebe.

Lažu SVI, na sve strane!
Skoro je nemoguće pronaći osobu koja uopšte ne laže, kao ni medij, kao ni instituciju.

Drugu stvar vi meni, eto na vrlo prljav način, pokušavate da pripišete, a to je da držim neku stranu koja je suprotna od vaše.

Varate se.
Moj stav je da ne postoji dobra vlast i uvek sam protiv bilo koje, sadašnje, bivše, buduće...

Vlast je uvek prljava rabota.
Previše sam mator i previše toga pregazio, da bi me neko sad obojio u jednu od željenih boja.

Vrlo sam srećan što osim crne i bele vidim sve nijanse između.

P.S.

To što vi vidite samo dve strane u priči, to je vaš limit.
Ne da su dve, već ima dvadeset i dve različite strane u ovoj priči.

• 7Ovo se svidja korisnicima: djordje92sm, Drakce65, Milos1977, 100ka, mergus, elenemste, zillbg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kontrolom mase se ne bave amateri vec se ljudi time bave provesionalno.
Mi ovde na forumu imamo zadatak da provalimo sta je smislio i izveo neko ko se time bavi godinama, decenijama i kome je dostupna sva moguca literatura.

Da su bahato i potpuno indiskretno zeleli da izazovu paniku i prekinu protest pustili bi neprijatan zvuk i rekli bi imamo LRAD duvate ga.

Medjutim nisu to uradili

Cilj bio izvesti potpuno diskretnu akciju za koju niko ne moze da trvdi nesto 100% i za koju nema dokaza 100%.

Koji zvuk pustiti u masu koji je dovoljno mocan da tu masu pokrene, a opet dovoljno diskretan da moze da se maskira i da ostane neprimetan.

Sta ako je pusten usmeren zvuk panicno trcece, nadolazece mase?
Ko moze i kako dokazati da je takav zvuk pusten cak i ako je snimljen?

• 5Ovo se svidja korisnicima: Drakce65, bojank, zivojin32, mergus, zillbg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Drakce65
Nije lako ali trudim se da mi to bude limit.
Spin mešterima smo prebogati. Iskušenja neprestana.

• 2Ovo se svidja korisnicima: 100ka, su27
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hajde da stvari posmatramo u širem kontekstu.
Već danima u centru Beograda imamo utvrđenje koncipirano da izdrži napad hladnim oružjem. Prvi red bedemi (veoma dovitljivo pozicionirana dva paralelna reda alumunijumske ograde, obezbeđena u međuprostoru žicom), prednja šetna staza, prednji bedemi od traktora. Iskopani rovovi na jednoj strani (prema skupštini.
Hronološki posmatrano, prvo je bilo vojni logor namenjen smeštaju, 15.3. je poprimilo funkciju utvrđenja.
Naspram njega pojedini elementi u široj slici ukazuju da je skupština, i prostor oko nje, činila drugo utvrđenje. Rov, aluminijumska ograda. S obzirom na vrstu jedinica koje su ovde bile stacionirane, nije toliko bilo utvrđivanja pozicija.
Pored tog drugog utvrđenja je postavljen lrad 450xl, ne da bude iskorišćen na poziciji na kojoj je fotografisan, nego je bio spreman da interveniše izvan tog prostora izlaskom kroz Kosovsku u Takovskoj i eventualno dalje.
Potencijalno drugi, portabilni lrad je možda zabeležen na fotografiji trupa pored zgrade starog dvora. Njegovo dejstvo bi imalo smisla prilikom odbrane od napada iz pravca Krala Milana gde se završava sistem odbrambenih elemenata (ograde, traktori) utvrđenja Pionirskog parka.
Činjenica je da su upravo na tom mestu zabeležene najveće povrede.

• 15Ovo se svidja korisnicima: 100ka, Arahne, Shtex, dac, bojank, Mitrast, hatman, su27, danijell, ILGromovnik, zivojin32, Milos1389, elenemste, Insan, zillbg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Drakce65 ::
Lažu SVI, na sve strane!
Skoro je nemoguće pronaći osobu koja uopšte ne laže, kao ni medij, kao ni instituciju.


Ок. Нека једначина буде лагање помножено са количином одговорности оног који лаже. Моја, ваша или лаж неког форумаша који одговара за себе, неки своју малу позицију на послу и своју породицу не може да се мери са лагањем министра чији смо домен сви ми.
Релативизација нам овде не помаже, напротив.

Проблем је што државу ефективно скоро па немамо.
Сутра кад проблем не буду протести него нешто друго веће, имплодираћемо не само као систем већ и као друштво.

• 2Ovo se svidja korisnicima: zoran-ruma, MK10
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pozdrav svima, tema je delom dnevnopolitička a i naučna istovremeno, politički deo prepuštam političarima.

Da malo pokvarim "žurku" oko izvora zvuka, prvo sam pre par dana gledao snimak bežanja ljudi i kao da ide kamion ili neko vozilo prema njima i očigledan je strah i panika koja izvire iz nekog pravca prostiranja tog nekog nazovimo ga sada uslovno udarnog(mada nadzemno ispade više zvučnog bez udara) talasa koji ide prema ljudima a nakon što sam preslušao nekoliko puta ovaj video
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
zatvorenih očiju na linku koji je prethodno postavljen, moja prva asocijacija na poreklo odnosno izvor ovog zvuka nije nebo(prostor iznad zemlje) nego zemlja(odnosno prostor ispod zemlje).

Možda naravno grešim ali me sam zvuk a i reakcija svih prisutnih podseća na neka moja iskustva sa sličnim zvukom doživljenim u hidrocentrali i na još par mesta gde je sve to bilo kroz neke cevi(vodovod i kanalizacija).

Prvo sam bacio malo pogled na ovo
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
jer i blagi potresi mogu to da izazovu odnosno komešanje u cevima

a potom sam se malo podsetio tih zvukova i sa par videa
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Neka moja teorija je da je to moglo da se krene sve ispod zemlje, kanalizacionim ili vodovodnim cevima(vodovod posebno ako je na primer negde bilo i isključenja vode pa uključenja ili dođe do stvaranja kavitacije - mehura slično se dešava i kod kanalizacija).

Neki lakši potres može isto izazvati sličan efekat tj. vodni udar ili talasanje sa stvaranjem mehura koji negde mora da izleti ili udari a da se pri tome zvuk koji se stvara kao posledica tih udara normalno iz zemlje prenese u okolnu atmosferu i stvori efekat koji smo gledali.

Iz mog iskustva u hidrocentrali kada sam prisustvovao puštanju u rad i prvom protoku vode kroz ogromne cevi dok su drugi koji rade tu u centrali to gledali i doživeli kao nešto normalno, ja sam kada je krenula voda kroz cevi gledao gde da pobegnem(odmah su mi se noge pokrenule same od sebe a imao sam utisak da nešto ide pravo na mene što je približno slično kao kod ljudi na ovom dešavanju).

Ako kroz tu ulicu gde su ljudi stojali ima neka cevčina za vodu ili kanalizaciju jako je moguće da smo gledali jedan snažan hidraulični udar sa kretanjem mase vode ili tečnosti gde se buka od tog fenomena prenela na površinu i pošto je limitirana na deo gde se to desilo nije bilo kilometarskog prenosa i istovremenog dejstva na sve kakav očekujete od izvora kao što je LRAD i to samo ako je opaljen sa neba na dole bi bilo moguće da zaobiđe sve prepreke jer fizičke prepreke bilo visinske, bilo veštačke bilo u obliku ljudi bi onemogućile njegov prenos a posebno nebi bilo manifestacije kao udarni talas pa da se ljudi instiktivno sklanjanju.

Brzine širenja pritiska pri hidrauličnom udaru dostižu i do 1000m/s a snaga može biti takva da dovede i do prskanja cevi i koječega goreg. Kavitacije generiše određene frekvencije itd...

Ja nisam ekspert vezano za hidrauliku ali lični doživljaj takvih fenomena nisam zaboravio te sam ih malo iz lične znatiželje proučavao.

Pogledajte malo pojmove vodni udar, hidraulični udar i kavitacija pa ako smatrate da ja totalno grešim, pije puke ovo moje pisanije ne važi...

• 2Ovo se svidja korisnicima: tecataki, mergus
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Посвећено колеги који ће се препознати, јер нико други не би овако самоуверено пренебрегао науку.

Постоје тренуци у дебатама када нечији покушаји да доминирају аргументима постану толико упадљиво наивни да је тешко одолети искушењу да се на њих не осврнемо с благим, али добронамерним сарказмом. Овај текст посвећен је управо таквом колеги, чија је „увређена интелигенција“ резултирала тријумфалним закључцима о инфразвуку, који би требало да оставе све нас неме од дивљења или бар оглувеле од презира.

Али, како свака „револуционарна“ теорија заслужује озбиљну анализу, хајде да преиспитамо колегине ставове. Можда ћемо уз мало добре воље и ми, обични смртници, схватити зашто би наводна штетност инфразвука требало да увреди нечију интелигенцију.

Колегина ревност у објашњавању „безазлености“ инфразвука више личи на покушај одбране тезе која је сама себи циљ, него на озбиљну анализу. У покушају да „разбије митове“ о инфразвуку, он је направио неколико логичких грешака које су у рангу класичних интернет аргумената типа „ја знам, а сви остали су глупи“.

Колега је заправо бранио тезу која није ни била предмет расправе. Нико озбиљан није тврдио да ће инфразвук изазвати сцене као из филма „Твистер“, са људима који лете по улици док се петоспратнице забијају једна у другу. Претпоставити да је то неопходно да би инфразвук био опасан је чист пример „сламнатог човека“, у коме се претерана хипербола користи за дискредитацију противничке тезе.

Уместо што је лаконски одбацио могућност штетних ефеката инфразвука, могао је да се осврне на примере из праксе: студије које показују утицај инфразвука на физичко и психичко здравље. Параноја, анксиозност, депресија, чак и мигрене, све су то документовани ефекти продуженог излагања нискофреквентном звуку. Инфразвучна оружја се не праве због параде, већ са специфичним циљем да утичу на психофизичко стање људи.

Упоређивати инфразвук са снагом торнада или ротора Ми-17 је као упоредити тежину гравитације на Земљи и на Јупитеру, па тврдити да је скок у даљ бесмислен јер „не бисмо могли скочити ни пола метра на Јупитеру“. Инфразвук делује на специфичне резонанце људског тела, укључујући резонантне фреквенције грудног коша ,трбушне дупље па и мозга. Ниска фреквенција не значи аутоматски слаб утицај; заправо, често је супротно.

Сетимо се примера утицаја звука на физичке структуре, попут пуцања чаша при високом „Ц“. Не разбија их експлозија, већ акумулирана резонантна енергија. Слично томе, инфразвук може да утиче на људски организам изазивајући нелагоду, мучнину или дезоријентацију, чак и ако „није поломио лишће на саксији“.

Имајући у виду да је Никола Тесла експериментисао са механичким осцилаторима и звучним таласима до те мере да је изазвао панику у Њујорку због вибрација које је произвео, тврдити да „ништа мање од торнада“ не може да направи штету је у најмању руку наивно. Легендарни Теслин механички осцилатор, за који се каже да је скоро срушио целу зграду, функционисао је управо на принципу резонантних фреквенција. Ако је Тесла својом машином могао да утиче на физичке структуре у урбаном окружењу, зашто је толико немогуће замислити да нискофреквентни звучни таласи могу утицати на људско здравље и стање свести?

Када би наука функционисала по систему личних увреда и егоцентричних испада, инфразвук би одавно био протеран у домен „шарлатанства“. Срећом, научни метод не познаје емоције — само податке и чињенице.

Можда је колега заборавио да наука понекад подразумева и оно што није одмах видљиво или звучно бомбастично. Његово свесно пренебрегавање реалних ефеката инфразвука више говори о потреби за апсолутном супериорношћу у дебати него о дубљем разумевању проблема.

П.С. Ако колега и даље жели да тестира своју тезу о инфразвуку и његовој „неопасности“, предлажем експеримент: провести неко време у просторији са звучницима који емитују 17 Hz. Наравно, не желимо да увредимо ничију интелигенцију, већ само да проверимо могу ли људски живци поднети оно што „не постоји“.

• 1Ovo se svidja korisniku: luka35
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 20 Mar 2025 22:44

Dukelander ::

Ок. Нека једначина буде лагање помножено са количином одговорности оног који лаже. Моја, ваша или лаж неког форумаша који одговара за себе, неки своју малу позицију на послу и своју породицу не може да се мери са лагањем министра чији смо домен сви ми.
Релативизација нам овде не помаже, напротив.

Проблем је што државу ефективно скоро па немамо.
Сутра кад проблем не буду протести него нешто друго веће, имплодираћемо не само као систем већ и као друштво.

Ništa ja ne relativizujem.

Žalosno je to što je laganje "boranije", koja nije odgovorna ni za šta posebno, postao manir opšteg ponašanja.

Vlast je uvek ogledalo jednog naroda.
U zabludi je svako ko misli da se na vlast dolazi patriotizmom i lepim željama prema narodu.
Pre nekoliko decenija su govorili "radna snaga" a posle toga "ljudski resursi".
Nadam se da vam je uočljiva razlika...

Odavno smo mi kao narod propali na samo dno morala i ispravnog ponašanja, te nam se preci u grobu okreću kao ventilatori.

Pogledajte oko sebe i iskreno recite za koliko koruptivnih, prljavih i manipulativnih postupaka znate, u vašem komšiluku, rodbini, prijateljima.
Kako su došli do nekretnina, položaja, posla, kako su sazidali kuće, sa kakvim poklonima idu kod lekara?
Ogromna većina na prljav način, samo danas se to zove "sposoban".

Dete od deset godina, kada bi došlo iz neke zajednice u kojoj vlada ispravan moral, recimo iz nekog plemena u Amazoniji, kada bi odgledalo par sati programa, na bilo kom TV kanalu, prošetalo malo kroz narod i sagledalo šta se radi na svakom koraku, užasnulo bi se od takve količine nemorala i spinovanja i verovartno bi glavom bez obzira pobeglo nazad u svoje pleme.

Neki teoretičari zavere su izjavljivali da će nam neko utisnuti "žig zveri" na čelo...
Glupost!
Taj žig je već utisnut većini, samo ne znaju da je to to.

Žig je PRIHVATANJE narativa i ponašanja, kakvo je u trendu poslednjih nekoliko decenija, i praviti se da je to ispravno!

Kod nas treba prvo vaspitačice staviti u vaspitnu ustanovu, da se počne od obdaništa, pa da nam za 50 godina bude bolje, možda.

Eto toliko smo posrnuli, ali eto naivno mislimo da se stotinak+ godina problema može gumicom obrisati, tek tako, za noć.

Neće moći bez velike metle, pa kom opanci - Tom i Džeri!
A to neminovno sledi, za pet, za deset, za dvadeset godina, ali neminovno.

Dopuna: 20 Mar 2025 22:56

E_Kurir ::
---
Параноја, анксиозност, депресија, чак и мигрене, све су то документовани ефекти продуженог излагања нискофреквентном звуку.
---


Poštovani, slobodno mi izgovorite nik, nemojte se stideti.
"Produženo" dejstvo je potrajalo čitavih 10 sekundi...

Evo žrtvovaću svoje krhko biće i izložiću se strahoti od 17Hz, eto da ne cicijašim, čitavih 5 minuta.
Imam sa čim da ih reprodukujem, i to jako.

Ako se ne pojavim na forumu sutra - znate šta je bilo i zalepite bar neki virtuelni cvetić za pomen.

• 1Ovo se svidja korisniku: zillbg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mene zanima zašto mi je 48h posle incidenta u oba uveta "pucalo" kad gutam, a prijatelju koji je bio samnom identično ali u jednom uvetu, okrenutom u pravcu Terazija? Kao promena nadmorske visine.

Zujanje mogu da povežem sa bukom ali to pucanje nisam pre primetio. Nisam se javio lekaru jer je već u ponedeljak prestalo, ali možda sam trebao....

• 1Ovo se svidja korisniku: Toper
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^
Jedan bi vam lekar rekao da je od infrazvuka, drugi da je od ultrazvuka, treći da je od panike, četvrti da je od buke, peti da je od mikrotalasa, vanzemaljaca... sve zavisno od toga čemu je konkretan lekar pristrasan.

Nema više struke, ćorav posao, i da nosite pečeno jagnje u gepeku slabo će vam pomoći.

P.S.

Zaboravio sam krvni pritisak i naravno (Džej) opasnu promaju...