Da li smo oborili B-2 Spirit tokom NATO agresije?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vojo, nije da sam teoretičar zavere, ali mogao bih pretpostaviti da su noć i dubina šume u kojoj je moguće mesto pada jednim delom pomogli. Kao i sa druge strane, glas samo jedne male Srbije i to dela njenih pojedinaca i to podavljenih kao zečevi od strane većine samog naroda.

Da ne kažem i to da poznajem čoveka, koji je rekao da je u Baru našao parče kompozitne oplate, koja pripada stelt avionima (on je rekao F-117). A da za to opet zna samo nekoliko napaljenika (među kojima sam i ja...).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Reci mu da slika i pokaze a ja cu da mu sredim da to objave svi mediji u Srbiji. Imas u onom filmu Aces high (valjda, ili tako nesto u I SR) kada mladog pilota upoznaju sa britanskim asom koji je oborio mnogo vise aviona nego sto mu je priznato. I on pita ovog starijeg zasto prica da je oborio deset kada se zna da je oborio 13 recimo. A on mu odgovori - za deset postoje svedoci (dokazi). Tako i mi. Oborili smo vise od dva ali samo za dva imamo dokaze.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Poznajem dosta oficira u činu pukovnika pa i generala u mnogim zemljama NATO pakta uključujući i u SAD. Većina je sada već u penziji ali su skoro svi bili aktivni do skoro. Ono što je interesantno to je da se svi kunu da nikad nisu dobili a ni čuli da postoji neki zvanični izveštaj o kampanji 1999. godine. Verovatno da takav izveštaj postoji ali nikad nije proslođen na izučavanje u trupu. Inače oni svaka tri četiri meseca dobijaju izvšetaje o kampanji u Avganistanu a o kampanji u Iraku su dobili na desetine izveštaja. Ali o kampanji 1999. godine niko nikad nije video ni jedan izveštaj u bilo kakvom vidu.
Za razliku od kampanja u Avganistanu ili Iraku ne postoji ni jedna jedina zvanična publikacija dostupna široj javnosti a iza koje bi stajao NATO ili USAF ili US Army ili ne znam ko. Možemo slobodno reći da je to tabu tema među ozbiljnim autorima pa čak i među poluozbiljnim na zapadu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Poznajem nekoga ko poznaje svjedoka dogadjaja (dakle druga ruka). Covjek je iz Hrvatske i tvrdi da je cijelo podrucje danima bilo zatvoreno, niko nije mogao prici.Tajodje, tvrdi da su sleperuma odvozeni slojevi zemlje sa mijesta navodnog pada. Licno, vjerujem da je moguce da smo oborili, cak i vrlo vjerovatno.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Georgius, victoria, Kaplar, Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mercury ::Reci ce neko ko poznaje tu tematiku, al sumnjam da radioamaeteri tek tako mogu slusati te razgovore.
Vojni izvidjaci su slusali.

Možda mi nećeš verovati, ali ja sam za vreme bombardovanja slušao radio komunikaciju NATO aviona sa običnim televizorom.

Ako imaš stari CRT televizor koji ima birač kanala za VHF i VHL područje, CVBS video izlaz i VHF/VHL antenu na krovu, onda možeš probati sledeće.

Uzmi neke stare slušalice i odseci 3,5mm džek na kraju kabla. Na njegovo mesto spoji činč priključak koji ćeš onda priključiti na CVBS priključak televizora. Polako i strpljivo ručno pretražuj VHF/VHL područje dok ne uhvatiš neki zvuk. Prvo što ćeš čuti je komunikacija civilnog avio saobraćaja, ponekog radio amatera, policija. Zatim to isto probaj kada se na nebu nađe neki naš borbeni avion (vrlo kratki razgovori).

E sad, pomenute VHF/VHL antene su usmerene, pa ćeš možda trebati da ih usmeravaš prema određenom pravcu (meni su bile usmerene ka Vršcu tj. ka Rumuniji) kako bi signal bio što bolji, pošto je i onako bio sa dosta šuma. Takođe, to je bilo vreme sa vrlo malo mobilnih telefona i baznih stanica, kao i bez bežičnog interneta itd. Da li to danas utiče na pomenuto slušanje, pretpostavljam da utiče. Znaće neko da kaže ko se bolje razume u tematiku.

Kada su NATO avioni bili relativno blizu mene, čuli su se jako dobro. Pretpostavljam da su to bile grupe koje su dolazile iz pravca Rumunije. Nije baš bilo preterano zanimljivo, pošto su svo vreme pričali u šiframa, sve dok nekoga od njih ne bi malo štrecnula naša PVO. Slušao sam i naše radio amatere kako javljaju pravce nailaska aviona itd. Do duše njih sam jedva čuo i razumeo, pretpostavljam zbog udaljenosti i usmerenosti mojih antena.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

To je NATO B opseg mislim. Ali opet i sa AN/ARC-164, ili šta su koristili trenutno, trebali bi koristiti frekvencijsko skakanje u komunikaciji. Barem u komunikaciji sa B-2. Nije to uhvati jednu frekvenciju pa slušaj. A prenos u proširenom opsegu ne koristi se samo zbog slušanja nego i zbog otežanog ometanja. Ili su toliko opušteni bili, jer nije bilo ni pokušaja ometanja... pa koristili kanale sa fiksnom frekevencijom... ali opet mi je to čudno. Ali nije ni čudno što nema izvještaja.
Vjerovatno bi pisalo negdje, pa nisu protivnici zaostali kao pleme Zulu kako smo na početku mislili
Vrtio se i brod Liman u blizini. Možda Rusi imaju materijala, pa neka Vučić traži Mada nakon što su mu pokazali kako se može disati u vodi, sumnjam da će više ići u Rusiju

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Voja1978 ::Reci mu da slika i pokaze a ja cu da mu sredim da to objave svi mediji u Srbiji. Imas u onom filmu Aces high (valjda, ili tako nesto u I SR) kada mladog pilota upoznaju sa britanskim asom koji je oborio mnogo vise aviona nego sto mu je priznato. I on pita ovog starijeg zasto prica da je oborio deset kada se zna da je oborio 13 recimo. A on mu odgovori - za deset postoje svedoci (dokazi). Tako i mi. Oborili smo vise od dva ali samo za dva imamo dokaze.

Naivno je to predao još te iste godine, ali i dan danas kaže bukvalno istu rečenicu: "Ja to u rukama drža", pošto je crnogorac. Nadimak mu je Škura (po vetru jelte).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma koliko deluje neverovatno NATO piloti su vrlo otvoreno čavrljali. Ne zna za pilote na B-2 ali ostali jesu. Zašto je to tako ja sam od njihovih ljudi čuo nekoliko obajšnjenja od kojih je meni najverovatnije da je problem bio taj što je bilo angažovano mnogo sistema VOJiN susednih zemalja i to iz bezbedonosnih razloga (prinudna sletanja, iskakanja i slično). Sistemi veza u tim zemljama Rumunija, Bugarska, Mađarska, Hrvatska pa čak i Austrija nisu bili unifikovani po NATO standardima. Čak i među vazduhoplovima NATO pakta nije bilo unifikacije (recimo francuski avioni).
Činjenica je da nisu skoro uopšte koristili frekvencijsko skakanje.

• 5Ovo se svidja korisnicima: Mirage 2000N, ozzy, W123, virked, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Исто су тако јенкији лапрдали да су им ирачани у првом заливском рату оборили свега пар авиона,. тј. тадашњој коалицији, а оно 20 и кусур година касниме похавилк су се документи да је оборено 50-60 авиона, чак постоје и слике које су јенкији сликали.....еј бре, тој багри ништа више не верујем..

• 2Ovo se svidja korisnicima: Mercury, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@....

Kad je rec o komunikaciji sa avionom, ja nikad nisam cuo da neko koristi radio stanice sa kriptozastitom, a proveo sam prilican broj godina na tim poslovima. Ali, kompletna komunikacija se snimala na magnetnu traku. Kad se radilo o automatskom navodjenju, postojala je radio veza koja se snimala ako se koristila (najcesce nije), a putanje leta cilja i lovca su snimane na disku podataka racunara, pa je bila moguca rekonstrukcija dogadjaja.
Komunikacija zemlja-avion, ili avaks-avion, po meni, ne sadrzi nista vazno sto bi se moralo stititi uredjajima kriptozastite.
Drugo, ti uredjaji ne rade savrseno. Ponekad informacija kasni, nekad nedostaje pola reci ili cela rec, pa korisnici moraju razgovarati polako praveci kratke pauze izmedju reci. Bar su tako radili uredjaji kriptozastite koje je posedovala JNA.
Komunikacija sa avionom mora biti brza, kratka, jasna i razgovetna.

PS
Ovo sto pise @Jester sasvim je moguce.
Hvalili su se ovde neki kako su na radio prijemniku slusali razgovor aerodromske kontrole letenja i lovaca u poletanju i sletanju na a.Zeljava, a kad sam ih pitao sta su to vazno culi, nisu znali da kazu. Sve su to sematski i proceduralni razgovori koji se vode na svim aerodromima sveta.