Doktrina dejstva RV i PVO protiv nadmoćnog neprijatelja

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Механичари тврде да су ти авиони били потпуно исправни. Ја мислим да јесу али са смањеном борбеном моћи. За шта наравно механичари нису криви него држава која те авионе није послала на ремонт.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zixo,LA nije letela posle Pavlovićeve pogibije a i dok je letela nije uspela da lansira NIJEDNU raketu v-v a kamoli da nešto pogodi.Samo je Abdul Emeti uspeo da za kratko napravi zahvat ali nedovoljno za lansiranje.MiG-29 su padali sa netaknutim kompletom raketa v-v.
-ARJ PVO je ostala do kraja aktivna i pretila avijaciji NATO a bogami i pogađala i to propisno.
MiG-29 je kandidat za najneuspešniji lovački avion ikada napravljen,može da se takmiči sa Difajentom iz WWII !!! Tri decenije službe a nigde trofeja ako ne računamo dve Cesne sa kubanskim emigrantima,gruzijsku bespilotnu letelicu i jedno oštećenje B-52 u prvom zalivskom ratu(ako je to tačno)
Višenamenski avioni koji su sada hit(Rafal,Tajfun,Gripen,F-35,F-22,razne varijante Suhoja) su toliko skupi da male i siromašne države moraju da ih kupuju na komad što je smešno.Šta ćeš da uradiš sa nekoliko aviona ma kakvi da su ?Čim se nešto pokvari na njima moraš da zoveš proizvođača jer ti se ne isplati da ovladavaš remontom za tako mali broj aviona a i pitanje je da li to možeš.
Samo jeftino(sa iole modernim radarom i raketom) u vazduhu a na zemlji što modernije i to sve uklopiti u sistem.
Na primer F-7BGI sa nekim modernijim radarom(Kopyo,Fiar itd.) i raketom(R-77,Mica) ne mora da se boji duela sa Gripenom natovarenim projektilima v-z.Još ako ga podrže moćni ometači sa zemlje kao ona čudovišta ruske firme Kvant i ako je premazan nekim dobrim RAM-om!!!
Za malu državu koja se brani besmisleno je slati lovca u napad na agresorskog lovca,samo na LB avijaciju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

I ja sam za "kompetentni" avion "druge linije" ali nema razloga da se ne opremi jedna eskadrila 4++ generacije pa i jedan mini Elint. Ne kupuju se ta sredstva koja mnogo, mnogo znače svaki dan, a mogu da otvore prostor privrednoj i političkoj saradnji. A što se tiče izvora finansiranja i kapaciteta državnog aparata da upravlja novcem i samim sobom to je već posebna tema. U mnogim zemljama vojni vrh aktivno učestvuje u tim rabotama, pa i ovu Južnu Koreju kakvu je sada znamo ustoličio je i učvrstio diktator iz vojnih redova. I on je potjerao demokratski izabrane političare s vlasti da bi suzbio korupciju, negativnu selekciju i lopovluk. I formirao preduzeća za zadovoljavanje osnovnih potreba naroda i vojske. I kod Turaka, Tajlanđana, Južnoafrikanaca i Finaca je radila ista matrica. Braziljerski generali su bili prvi promoteri etanolskih goriva i cilju čuvanja ekonomije od efekta nafte.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

VIKTORIA@
Avioni koje pominjete mogu biti avioni 2-linije.Medjutim nije bas moguce uporedjivati ranije verzije MIG-29,sa sadasnjim.Znaci potrebno je i jedno i drugo.Kojim redom .to su definisali ljudi koji se time bave.Avioni 4+ generacije,PVO-sistemi,radari vojin ,transportni helikopteri,modernizacijaKOV.Unekom drugom krugu verovatno to sto vi pominjete...obnova skolsko-borbenih aviona...itd.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zixo ::Механичари тврде да су ти авиони били потпуно исправни. Ја мислим да јесу али са смањеном борбеном моћи. За шта наравно механичари нису криви него држава која те авионе није послала на ремонт.

Šta znači ispravni sa smanjenom borbenom moći? Jesu li svi piloti koji su poletjeli prijavili otkaze sistema?

• 1Ovo se svidja korisniku: Falcone
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Исправан али непоуздан јер није ремонтован у прописаном року.

Пилоти кажу једно а механичари друго. Коме веровати? Ето ја пре механичарима.

victoria

У ком рату је извозни МиГ-29Б могао нешто да обори? Ни у једном. Био је квалитативно и квантитативно инфериоран у свим ратовима у којима је учествовао. 1991. Ирак је имао оперативну једну ескадрилу против десетине и стотине Ф-15, Ф-16 и осталих. 1999. МиГ-29Б скоро потпуно застарео против још савременијих Ф-15/16 (и других) у односу на 1991. Каква је била обука и налет наших пилота 1999? Никакав. Покојни Перић и Радосављевић седају у авион којим нису летели по неколико месеци а неки од пилота нису били ни обучени за ноћно летење.

Значи не знам о чему причаш.

• 1Ovo se svidja korisniku: 4bobo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Govorim upravo o tome o čemu i ti !MiG-29 nije ni senka onoga što je bio u svoje vreme MiG-21.
Kažeš da je poletao protiv nadmoćnijeg protivnika ? Pa to je radio i Mig-21 pa su se svima tresle gaće kada čuju da je u vazduhu a 29-u mame u vazduh da je obore.Eeeeej,pa 29-ka je 1991-e trebala da bude avion u punoj snazi,novija od od F-14,15,16,18,Tornada i Miraža.Kada u to vreme nije ništa uradila kada će ?
Naši piloti su imali mali nalet jer je letenje na njoj izuzetno skupo a avioni su bili poluispravni(čitaj neispravni za borbu jer lovac bez radar nije lovac već nadzvučni sportski avion) jer je suviše složena da bismo je mogli sami održavati a premalo smo je imali da bismo ulagali u osvajanje remonta,čak i da smo imali pare za to.
Po ceni jedne eskadrile aviona koji sada važe kao najmoderniji možemo opremiti kompletne ARJ PVO !!!
Ja mislim da su to bačene pare jer će agresor poslati 30-50 eskadrila istih takvih pa i boljih aviona na nas.
Znači,redosled prioriteta bi trebao biti
1.Vojin(osmatrački radari,VOST i adekvatna veza)
2.EI i PED
3.ARJ PVO
4.Inženjerija,sredstva maskiranja i obmanjivanja
5.LA,za ono para što ostane bez velikih ambicija i očekivanja
Ko pokuša da ima sve ovo,neće imati ništa kako treba.To ne mogu ni velike sile.
Baciti veliki pare na avione znači ostati go i bos u svim ostalim oblastima a ne rešiti problem iz naslova teme.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hvla na odgovoru Zixo.

U ratu je pokazano da NATO nije uspio da vidi avione koji su letjeli nisko iznad tla i da AWACS nije uspio da ih snimi. Mislim na jurišnu avijaciju i prelet 21-ca sa Slatine za vrijeme vazdušne premoći NATO.

Da li bi se letenje u niskoj zoni i radarskoj sjenci terena moglo iskoristiti za neku vrstu vazdušnog boja, te tako nadomjestiti radarsku zaslijepljenost naše PVO.Jednostavno čekati da agresori budu u vizuelnoj vidljivosti nad zemljom a onda koristiti LA koja je u radarskoj maski terena, iskočiti dejstvovati i ponovo se sakriti nisko iznad zemlje.

• 1Ovo se svidja korisniku: lacko
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

victoria

Само је у Вијетнамском рату МиГ-21 полетао тамо где је противник био колико толико надмоћан у ваздуху. Опет са друге стране, Вијетнам је имао око 200 МиГ-21 и лако је било дизати већи број авиона. Уз то су дизали и МиГ-ове 17 и 19.

А СРЈ са 16 МиГ-29 и Ирак са око 30 авиона шта су могли? И да те подсетим да су извозни МиГ-29Б са доста скромним могућностима у ваздушној борби ван визуелног домета. Није за поредити са Ф-14 и 15. А управо су југословенски и ирачки авиони највише страдали од Ф-15 коме је руски еквивалент Су-27.

Приоритет сада у набавци треба да буде ловачка авијација јер је на издисају. Не можеш правити ПВО без ловачке авијације која је њен саставни део. И не можеш у миру потпуно контролисати ВаП са радарима и ракетним системима. Хоћеш ли путнички авион да пресрећеш ракетама?

Треба набавити по мени ако је могуће истовремено средњи мобилни ракетни систем ПВО, попут Бука, лаки мобилни ракетни систем, попут Тора и ловачке авионе МиГ-29М/М2. Уз то мало касније рецимо радаре Небо-СВ.

• 1Ovo se svidja korisniku: 4bobo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Grešiš Zixo.Severni Vijetnam je dobijao moderna sredstva na kašičicu pa tako i MiG-21.
Većim delom rata nisu imali više od 16 MiG-21 istovremeno.Velika je zabluda da su Sovjeti slali velike količine MODERNE opreme Vijetnamu.Tako je ,na primer,okosnicu PVO činila ARTILJERIJA(pav topova su zaista poslali u velikom broju).Najviše aviona iznad Sev.Vijetnama je njima oboreno,naročito sa S-60 kojem danas mnogi nalaze mane zato što zrno nema blizinski upaljač ali to kosookima nije smetalo.
-Drugi primer ti je obalska odbrana.Sovjeti uopšte nisu poslali rakete obala more!!! Sev.Vijetnamci su morali da se snađu sa topovima 130 i 85 mm i uradili su to majstorski.
-Strelu-2M su poslali tek na samom kraju rata.
Dvina takođe nije bilo dovoljno da zaštite sve gradove.Sovjeti su kalkulisali kao i obično.Nije im bio cilj da suviše nerviraju Ujka Sema,više im je odgovaralo da rat traje što duže.To smo osetili ,i valjda naučili i mi devedesetih.
Između gromkih reči i nešto manje zamašnih dela ipak postoji razlika.Sovjeti(kao i ostale velike sile) su u tome majstori.
-Ja upravo i govorim o tome da treba imati lovačku avijaciju ali samo onu jeftinu,za mirnodopsku kontrolu VaP i eventualno malo gerile u ratu protiv jačeg.Protiv naše kategorije će takođe biti dovoljna ta jeftina uz snažne ostale komponente PVO.
Radari Nebo(ja bih dodao i Vostok -E a bogme i neki zapadni ako može,) su prioritet,ako ne znaš ko je gore šta ti vrede Rafali,Tajfunu i Migovi?
VOJIN je najbitniji u toj jednačini premda je i sve ostalo bitno.Na osnovu informacija VOJIN svi ostali planiraju dejstvo.
Što se tiče lošije varijante MiG-29,UVEK će ti velike sile prodati siromašniju verziju ! Pa nisu oni blesavi da prodaju bolju nego što sami imaju.Nakon godinu-dve već ti nude modernizaciju i tako izmuzaju pare.Nikada kraja davanjima.