Poslao: 12 Feb 2013 00:53
|
offline
- vrabac
- Legendarni građanin
- Pridružio: 30 Dec 2010
- Poruke: 4962
|
F-105 ti si beše malo mlađi jel da ? Ove cifre ti trabaju za šta, seminarski, operaciona istraživanja, obično matematičko moelovanje ili nešto drugo. Problem je pto na na izgled jednostavna ali temeljna pitanja iz tzv. vojne sfere nema jednostavnih odgovora. Na svetu ima tri logike, matematička, vojna i ženska (nadam se da ni jedna žena ne čita ovaj deo foruma...). Rat je najteža ljudska drama sa ogromnim brojem mešusobno ispprepetanih ulaznih veličina a samo jednim izlazom.
No dobro ajmo pojednostaviti ovako. Prvo ti se interesuješ samo za lovačke borbe u vazduhu ? Pitam jer se inače prednost uvazduhu dobija i održava TUČENJEM AERODROMA, a ne vazdušnim bojevima. Međutim kada protivnici nisu u stanju da jedni drugima tuku aerodrome onda slovače borbe odlučuju u modleu bez saradnje sa ARJ PVO. Dakle u okviru tog, krajnje uprošćenog scenarija ajde da ti dam neke cifre:
1 prema 1 normalno isti ste
1 prema 2 vrlo malo je bolji brojniji, vrlo malo, zavisi od ostalih faktora
1 prema 3 po prvi put se oseća premoć, smanjen borj ostalih faktora, branioc počnje da izbegava neke borbe
1 prema 4,5 i 6 znatno slabiji branioc, izbegava većinu borbi, bori se samo kada može da nanaese uspešan udar, totalna defanziva
1 prema 7 totalna prevlast.
|
|
|
|
Poslao: 12 Feb 2013 00:53
|
offline
- nemezisx
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Jun 2009
- Poruke: 3523
|
РВ као герила тешко. Можда њено присуство као пресија на мењање стратегије већег противника ОК,али исто као и ти и он може теби да прави заседе(као амери по кореји и вијетнаму и израелци у сирији).
Више као подршка и заштита пешадији тј одвраћање непријатељеве РВ од исте.
У ово модерно доба мени су доста интересантне беспилотне летелице-мање су, јефтиније лакша(сваки клинац би знао ) обука(тиме и квантитет и квалитет)....... Оне се могу користити и за извиђање, намамљивање, мамце, обману(приказати као већи радарски одраз...), чак и као мини авакси(неко рано упозоравање, заштита од ниских летова, крстарећих....),навођење ПВО и РВ,па и за контранапад. Могуће је да су оне баш могућност гериле.
|
|
|
|
Poslao: 12 Feb 2013 01:38
|
offline
- ZeKa58
- Ugledni građanin
- Pridružio: 23 Jun 2011
- Poruke: 418
- Gde živiš: Tamo daleko ....
|
Ja sam mislio gerila PVO u smislu sacekusa ...kao sto se radilo u Rep. Srpskoj - recimo skidanje F16 i onog prdavca. Znaci namamis ih sa nekom kobojagi socnom metom - tu u igru ulazi dezinformacija, lazni podaci kao "nespretno" iscurili, i onda sedis i cekas. Pustis prvi nalet da prodje - pa roknes drugi nalet - ako ne uspes u jednom smeru - budi spreman da ih sacekas u povratku. I stalno se pomeraj - ako te vide na jednom mestu dvaput - mrtav si! To je sve tako radjeno i u rep. Srpskoj i u Srbiji 99-te.
|
|
|
|
Poslao: 12 Feb 2013 02:44
|
offline
- vrabac
- Legendarni građanin
- Pridružio: 30 Dec 2010
- Poruke: 4962
|
BPL je zapravo danas najeftinije potencijalno sredstvo odmazde. Mao skupo na izgled ali sa velikom serijom COTS i malo diverzantsgo-ter. rada može dosta da se postigne. Jedino traži malo više inženjeringa.
|
|
|
|
Poslao: 12 Feb 2013 07:10
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23392
- Gde živiš: Beograd
|
ZeKa58 ::Ja sam mislio gerila PVO u smislu sacekusa ...kao sto se radilo u Rep. Srpskoj - recimo skidanje F16 i onog prdavca. Znaci namamis ih sa nekom kobojagi socnom metom - tu u igru ulazi dezinformacija, lazni podaci kao "nespretno" iscurili, i onda sedis i cekas. Pustis prvi nalet da prodje - pa roknes drugi nalet - ako ne uspes u jednom smeru - budi spreman da ih sacekas u povratku. I stalno se pomeraj - ako te vide na jednom mestu dvaput - mrtav si! To je sve tako radjeno i u rep. Srpskoj i u Srbiji 99-te.
Лако је било оборити тај Ф-16 у Р.Српској када није имао пратњу авиона за ЕИ и ПЕД. Након тог обарања пилоти су одбили да лете без пратње авиона ЕА-6Б.
|
|
|
|
Poslao: 12 Feb 2013 09:44
|
offline
- Danko SVIK VRS
- Mod u pemziji
- Pridružio: 19 Maj 2009
- Poruke: 4981
- Gde živiš: Beograd - Srbija; Novi Grad - Republika Srpska
|
zixo ::ZeKa58 ::Ja sam mislio gerila PVO u smislu sacekusa ...kao sto se radilo u Rep. Srpskoj - recimo skidanje F16 i onog prdavca. Znaci namamis ih sa nekom kobojagi socnom metom - tu u igru ulazi dezinformacija, lazni podaci kao "nespretno" iscurili, i onda sedis i cekas. Pustis prvi nalet da prodje - pa roknes drugi nalet - ako ne uspes u jednom smeru - budi spreman da ih sacekas u povratku. I stalno se pomeraj - ako te vide na jednom mestu dvaput - mrtav si! To je sve tako radjeno i u rep. Srpskoj i u Srbiji 99-te.
Лако је било оборити тај Ф-16 у Р.Српској када није имао пратњу авиона за ЕИ и ПЕД. Након тог обарања пилоти су одбили да лете без пратње авиона ЕА-6Б.
I taj F-16 je "slučajno" oboren. U Srpskoj nije bilo organizovanog sistema PVO u sistemu borbene upotrebe. Sve je zavisilo od samoinicijative komandnog kadra.
Naprotiv, primer Srpske je primer kako sistem PVO ne treba funkcionisati.
Sve što je VRS oborila je slučajno oboreno, jer nije bilo direktne komande prilikom obaranja. Ako je reč o prenosnom sistemu, tu je dolazila samoincijativa običnog vojnika rukovaoca tim sistemom.
Kad je reč o RS Kub, e tu je tek posebna priča.
Jednostavno sistem PVO RS je bio neorganizovan i kao takav nije pogodan za analizu, osim par "svetlih" primera.
|
|
|
|
Poslao: 12 Feb 2013 10:01
|
offline
- Pridružio: 03 Okt 2011
- Poruke: 3580
- Gde živiš: Tanhauser Gate
|
a znalo se desiti i da obore vlastiti avion.
|
|
|
|
Poslao: 12 Feb 2013 10:17
|
offline
- vrabac
- Legendarni građanin
- Pridružio: 30 Dec 2010
- Poruke: 4962
|
Obaranje je bilo vrlo značajno ali za američku industriju. Naime, pošto se ispostavilo da samodbrambeni postavljači smetnji (bara tada) ne mogu da ometaju Kubov radar upravo posle ovog događaja dovršen je razvoj vučenog mamca prvo za F-16 pa pa posle i za ostale.
Kad smo već oko nekontrolisanih obaranja u Bosni ili u ovom slučaju još uvek Hercegovini ko obori onaj italijanski transporter ?
Inače problem svoj-tuđ je ostao prilično veliki kod svih vojski sveta.
Verovatno je apsolutni as jedan Egipćanin koji je (navodno) oborio 2 svoja i 2 izraelska aviona. E sad ako je tačno a možda je, onda je verovatno rekorder.
E sa druge strane el Grofa oba puta oborio isti divizion ?
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Feb 2013 11:19
|
offline
- Danko SVIK VRS
- Mod u pemziji
- Pridružio: 19 Maj 2009
- Poruke: 4981
- Gde živiš: Beograd - Srbija; Novi Grad - Republika Srpska
|
Da bi ova tema zaživela pravo kako treba, treba uraditi određene realne i nepristrasne analize, pri čemu treba izbeći i emocije.
Međutim, do sada su analize urađene tako da se one kreću od ne činjenja ničega u odbrani, jer navodno se ne može učiniti ništa, pa do "samoubilačkih predloga" tipa ne može nam niko ništa. Realnosti i objektivnosti u dosadašnjim analizama uopšte nema ili su izostavljene.
|
|
|
|