|
Poslao: 07 Mar 2017 17:24
|
offline
- Pridružio: 14 Mar 2011
- Poruke: 3170
|
Danko SVIK VRS ::Dobro, ali što će to na kačketu?
To bi Kaplar morao da ih pita pa da nam razjasni šta je umetnik hteo da kaže.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 07 Mar 2017 18:47
|
offline
- Dok2015
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 06 Jul 2015
- Poruke: 593
|
amonsrb ::@Kaplar i @Dok2015
U pravu si nisam se dobro izrazio. Nije to izum jer nije ništa novo izumljeno a ti si lijepo objasnio sve što sam i ja htio reći samo nisam to najbolje znao možda izkazati.
Upravo o tome se radi i ovo je primjer kako se to može napraviti u kućnoj radinosti samostalno i za taj trud odajem svom rođaku najveće priznanje. Inače on je mašinac po struci i radi u jednoj firmi u svojoj struci a ovo mu je više hobi nego što se sa tim bavi perspektivno i nema ni vremena da se time bavi na malo ozbiljniji način.
A mene lično zanima ako imate volje da mi odgovorite kratko samo vaše mišljenje da li bi ovako nešto bilo praktično i korisno uopšte u nekim situacijama da se koristi?
Ako bi se kod izrade same naprave pristupilo na profesionalan način, gdje bi se sve dovelo u red i smanjili svi gubici sistema... da li bi i dalje to bilo previše uloga za malo rezultata ili bi ovakav uređaj bio pogodan u domaćinstvima koja nemaju drugog načina za dobijanje električne energije?
Inače da mene neko pita ja bih svu proizvodnju struje preorjentisao na vodu, vjetar i sunce a svako loženje bih zabranio...mada da ne filozofiram sad.
Ali ja ovo vidim kao npr što dosta domaćinstava ima kotao za centralno grijanje kuće i lože ugalj, pelet ili drvo, pa da li bi ista količina utrošene energije mogla da daje dovoljno struje za prosječno domaćinstvo?
Logično bi bilo da sve ovo pitam tog rođaka koji je i napravio ovo jeli ali... smatram da je on malo zanesen kao i svako ko pravi bilo šta iz entuzijazma pa vjerujem da ne bih dobio prave podatke od njega... vjerovatno bi on rekao da se sa ovim može snadbjevati pola grada ili nešto slično  Pa ako vam nije problem da prokomentarišete taj akspekt isplativosti ovog vida dobijanja električne energije.
Pozdravljam
Kolega, svaka cast vasem rodjaku. Nije to mali uspeh napraviti potpuno funkcionalan proces gasifikacije. Btw - energetika i termoelektrane su mi struka 35+ godina (masinac isto).
Apsolutno moze biti veoma korisno - pogotovo tamo gde struja nije stigla ...a ima se drveta ili slicnih sirovina. Naravno proces koji je tvoj rodjak upotrebio je jednostavniji nego komercijalna izvedba ...ali u svakom slucaju radi posao.  Ako si vican engleskom ovo je veoma dobra informacija o mogucim izvedbama sistema na bazi drveta kao izvor biomase.
http://www.volund.dk/Biomass_energy/Technologies/Gasification_of_biomass
https://www.mycity.rs/must-login.png
U sustini si rekao vec pravu stvar ...ne isplati se ako imas pristup struji ..ali ako nemas struje - na planini, na nekom salasu u ravnici, itd. onda upotreba lokalne biomase za proizvodnju struje po meni moze biti veoma vazan faktor ... jer ne mora da se kupuje dizel gorivo za dizel-generator. Taj sistem za takva domacinstva negde zabacena mora biti jednostavan, robustan i realtivno jeftin (jer je jednostavan). Efikasnost gasifikacije nije na normi komercijalnog projekta ..ali to je sto mora da bude da bi bio pristupacan malim domacinstvima.
Komercijalne situacije obicno mogu da priuste samo najbogatije drzave jer je cena sistema po kW snage dosta skuplja od drugih komercijalnih alternativa - npr. konvencionalna termoelektrana na ugalj, mazut ili gas - ili kombinovani ciklus na prirodni gas koji je najefikasniji ciklus i ekoloski najprihvatljiviji. Btw, taj kombinovani ciklus (Combined Cycle - Gas and Steam Turbine) predstavlja moje projekte u zadnjih 20+ godina karijere..... koja je sada vecinom zavrsena. 
Hidro se treba iskoristiti gde je to rentabilno i ekoloski prihvatljivo - jednostavno jer je "gorivo" besplatno. Sunce i vetar mogu biti samo dodatni izvori energije jer nisu sposobni da odrzavaju elektricnu mrezu. Sto se toga tice, vetro-generatori prave velike probleme za odrzavanje elektricne mreze (electric transmission grid) jer vetar moze da prestane da duva veoma brzo ...i drugi oblici energije moraju odmah da reaguju da bi odrzali mrezu (Primary and Secondary Frequency Response). Politcari sveta ne razumeju to ...ali necu da davim o tome.
Sto se tice domacinstva ne moze se direktno upotrebiti koleracija izmedju grejanja vode/vazduha (~80%-90% efiksnost konverzije energije) i proizvodnje struje gde jednostavan sistem verovatno bi pruzio 20%-25% efikasnost ciklusa. Komercijalni sistemi mogu da naguraju verovatno 30%-35% efikasnost ciklusa (35%-40% efikasnost je maksimum koji moze da postigne konvencijalna moderna termoelektrana kao npr. TE Nikola Tesla). Velika kombinovani ciklus elektrana postigne 50%-55% efikasnost proizvodnje struje.
Tvoj rodjak je dovoljno pametan da konstruise ovaj sistem i mislim da je dovoljno pametan da zna ogranicenje takve aplikacije. Daj mu malo vise kredita.  Dakle, ne treba njegov entuzijazam kritikovati - ali naravno to ne znaci da moze da zameni druge oblike proizvodnje upotrebljive energije za masovnu upotrebu.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 08 Mar 2017 07:23
|
offline
- Kaplar
- Super građanin
- Pridružio: 01 Nov 2013
- Poruke: 1244
|
Luka ::Danko SVIK VRS ::Dobro, ali što će to na kačketu?
To bi Kaplar morao da ih pita pa da nam razjasni šta je umetnik hteo da kaže.
Samo bih se dodatno blamirao ako pitam obične prodavačice. U pitanju je prodavnica IDEA.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 08 Mar 2017 08:01
|
offline
- Georgius
- Moderator foruma
- Pridružio: 06 Jul 2009
- Poruke: 5214
- Gde živiš: Novi Sad
|
RJ ::I onda stvarno se čovek zapita, gde mi to živimo....
А управо иде прича о Душановом законику...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 08 Mar 2017 08:04
|
offline
- Kaplar
- Super građanin
- Pridružio: 01 Nov 2013
- Poruke: 1244
|
Dok2015 ::amonsrb ::@Kaplar i @Dok2015
U pravu si nisam se dobro izrazio. Nije to izum jer nije ništa novo izumljeno a ti si lijepo objasnio sve što sam i ja htio reći samo nisam to najbolje znao možda izkazati.
Upravo o tome se radi i ovo je primjer kako se to može napraviti u kućnoj radinosti samostalno i za taj trud odajem svom rođaku najveće priznanje. Inače on je mašinac po struci i radi u jednoj firmi u svojoj struci a ovo mu je više hobi nego što se sa tim bavi perspektivno i nema ni vremena da se time bavi na malo ozbiljniji način.
A mene lično zanima ako imate volje da mi odgovorite kratko samo vaše mišljenje da li bi ovako nešto bilo praktično i korisno uopšte u nekim situacijama da se koristi?
Ako bi se kod izrade same naprave pristupilo na profesionalan način, gdje bi se sve dovelo u red i smanjili svi gubici sistema... da li bi i dalje to bilo previše uloga za malo rezultata ili bi ovakav uređaj bio pogodan u domaćinstvima koja nemaju drugog načina za dobijanje električne energije?
Inače da mene neko pita ja bih svu proizvodnju struje preorjentisao na vodu, vjetar i sunce a svako loženje bih zabranio...mada da ne filozofiram sad.
Ali ja ovo vidim kao npr što dosta domaćinstava ima kotao za centralno grijanje kuće i lože ugalj, pelet ili drvo, pa da li bi ista količina utrošene energije mogla da daje dovoljno struje za prosječno domaćinstvo?
Logično bi bilo da sve ovo pitam tog rođaka koji je i napravio ovo jeli ali... smatram da je on malo zanesen kao i svako ko pravi bilo šta iz entuzijazma pa vjerujem da ne bih dobio prave podatke od njega... vjerovatno bi on rekao da se sa ovim može snadbjevati pola grada ili nešto slično Pa ako vam nije problem da prokomentarišete taj akspekt isplativosti ovog vida dobijanja električne energije.
Pozdravljam
Kolega, svaka cast vasem rodjaku. Nije to mali uspeh napraviti potpuno funkcionalan proces gasifikacije. Btw - energetika i termoelektrane su mi struka 35+ godina (masinac isto).
Apsolutno moze biti veoma korisno - pogotovo tamo gde struja nije stigla ...a ima se drveta ili slicnih sirovina. Naravno proces koji je tvoj rodjak upotrebio je jednostavniji nego komercijalna izvedba ...ali u svakom slucaju radi posao. Ako si vican engleskom ovo je veoma dobra informacija o mogucim izvedbama sistema na bazi drveta kao izvor biomase.
http://www.volund.dk/Biomass_energy/Technologies/Gasification_of_biomass
https://www.mycity.rs/must-login.png
U sustini si rekao vec pravu stvar ...ne isplati se ako imas pristup struji ..ali ako nemas struje - na planini, na nekom salasu u ravnici, itd. onda upotreba lokalne biomase za proizvodnju struje po meni moze biti veoma vazan faktor ... jer ne mora da se kupuje dizel gorivo za dizel-generator. Taj sistem za takva domacinstva negde zabacena mora biti jednostavan, robustan i realtivno jeftin (jer je jednostavan). Efikasnost gasifikacije nije na normi komercijalnog projekta ..ali to je sto mora da bude da bi bio pristupacan malim domacinstvima.
Komercijalne situacije obicno mogu da priuste samo najbogatije drzave jer je cena sistema po kW snage dosta skuplja od drugih komercijalnih alternativa - npr. konvencionalna termoelektrana na ugalj, mazut ili gas - ili kombinovani ciklus na prirodni gas koji je najefikasniji ciklus i ekoloski najprihvatljiviji. Btw, taj kombinovani ciklus (Combined Cycle - Gas and Steam Turbine) predstavlja moje projekte u zadnjih 20+ godina karijere..... koja je sada vecinom zavrsena.
Hidro se treba iskoristiti gde je to rentabilno i ekoloski prihvatljivo - jednostavno jer je "gorivo" besplatno. Sunce i vetar mogu biti samo dodatni izvori energije jer nisu sposobni da odrzavaju elektricnu mrezu. Sto se toga tice, vetro-generatori prave velike probleme za odrzavanje elektricne mreze (electric transmission grid) jer vetar moze da prestane da duva veoma brzo ...i drugi oblici energije moraju odmah da reaguju da bi odrzali mrezu (Primary and Secondary Frequency Response). Politcari sveta ne razumeju to ...ali necu da davim o tome.
Sto se tice domacinstva ne moze se direktno upotrebiti koleracija izmedju grejanja vode/vazduha (~80%-90% efiksnost konverzije energije) i proizvodnje struje gde jednostavan sistem verovatno bi pruzio 20%-25% efikasnost ciklusa. Komercijalni sistemi mogu da naguraju verovatno 30%-35% efikasnost ciklusa (35%-40% efikasnost je maksimum koji moze da postigne konvencijalna moderna termoelektrana kao npr. TE Nikola Tesla). Velika kombinovani ciklus elektrana postigne 50%-55% efikasnost proizvodnje struje.
Tvoj rodjak je dovoljno pametan da konstruise ovaj sistem i mislim da je dovoljno pametan da zna ogranicenje takve aplikacije. Daj mu malo vise kredita. Dakle, ne treba njegov entuzijazam kritikovati - ali naravno to ne znaci da moze da zameni druge oblike proizvodnje upotrebljive energije za masovnu upotrebu.
Samo da dodam - sve što je u okvirima dokazanih i eksperimentalno potvrđenih zakona fizike i hemije se može napraviti. Pitanje je dostupnost energenata i investicija.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 08 Mar 2017 22:16
|
offline
- Gavrilo Milentijević
- Komandir stanice milicije Gornje Polje
- Pridružio: 12 Feb 2005
- Poruke: 36016
- Gde živiš: ovalni kabinet
|
A ja se pitao što penzioneri toliko vole supu od goluba
|
|
|
|
|
|
