Gde smo pogrešili

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kad je rec o Bugarima tu ima vise teorija. Jedna je da su Turskog porekla, a druga da su iz mesopotamije.
I naravno zaboravio si Avare.

Pa recimo nestanak dacana severno od Dunava. Jesu propali u zemlju?
Gde su Huni? Za vlahe i tatare znamo gde su. Eto ko je iselio tatare u SSSR-u. Staljin i to uz pomoc moderne tehnologije.

E sad da je ta teorija o seobama pije bas tako vodu zasto onda nisu uspeli mongoli da se prosire. Ista pricao kao i sa milionskom vojskom Perisjanaca u rat protiv Grcke. Gde je vecina bila samo pratnja iliti logisticka podrska. Ne mozes ti bez nagomilanog bogatsva da se selis. Da li su egipcani napustili svoju zemlju kad je naislo 7 godina suse i gladi?
A onda ih Aleksandar porbi. I zasto se Grci onda nisu rasirili. Ljudi koji zive na prostorima kroz koje je protutnjao Aleksandar i danas pricaju o djavolu sa zapada .

Recimo vizigoti su brojali mozda 40 do 80 hiljada ljudi. Jedna Rimska legija je imala 5 hiljada. Rim je bio grad u kojem su zivele stotine hiljada ljudi. Mogli su ih strpati u jedno naselje. Njima rimljani nisu hteli da daju, ajde shono vremenu da se izrazim, "drzavljanstvo".

Necu da ga podrzavam, ali nije Deretic blesav kad prica o logistici.

Ako cu se baviti rasnom teorijom onda sam ubedjen da smo mesanci.

stegonosa ::@Leonarde
Tražiti veze na osnovu simbola koji su opšte poznati i korišćeni u starom veku kao simboli moći itd, pa onda na osnovu dvoglavog orla i Albanci mogu što šta da kažu (što na žalost i čine tumačeći slike iz Kosovskog boja kao dokaz velike albanske vojske ... ), stvarno nije uputno. Simobol (Totem) Srba u staro vreme je vuk, a ne Orao.
Nema potrebe nista vise reci sem Skenderbeg.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Manjak podataka je kuga modernog sveta.
Zato i nemozhemo zakljuchiti mnoga deshavanja u proshlosti.Eto Aleksandrijska biblioteka je zapaljena...a mozhete zamisliti koliko je bogatstva izgubljeno tokom prvog i drugog svetskog rata,narochito sa ovih prostora.A u bogatstvo ne ubrajam samo zlato,srebro i dijamante,vec i istorijske spise,dokumente i artefakte.
Pola istorije nasheg naroda je izgubljeno tokom oba rata.I dan danas mnogo stvari nije vraceno nego se nalazi po raznim podrumima i privatnim kolekcijama shirom sveta.
Zbog takvih sluchajeva mnoge stvari su i dan danas nama nepoznate.Mozhda je to uradjeno planski a mozhda i ne...

Dopunicu Leonarda i reci da je Skender beg AKA Djuradj Kastriotic bio plemic Srpskog porekla(po majci)...Albanija svoj grb duguje nama,odnosno Djuradju Kastrioticu koji je vladao tim prostorima a grb mu je darovan od strane tadashnje vlasti inache crni orao...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Huh zanimljivo zaista samo što sad posle svega ovog pročitanog ne znam gde sam i ko sam

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jedni na pohod idu ovako, drugi onako, mnoga plemena su pljackala usput i tako prezivljavala, mnoga su nastala i raspadala se i topila u druge narode... Svi mi jesmo mesanci i to genetika potvrdjuje... Mongoli se jesu sirili ali isto ti je kada mesis kolace bitna je srazmera brasna i vode, testo ce ti biti onako kako tu srazmeru napravis, vremenom su kao previse prosireni zauzeli samo vladarske pozicije... i posle bili zbaceni, dok im se narod vremenom stopio sa domorocima ili se vrati kuci, ili je pobijen... Nisu ljudi u to vreme bili nesto preterano humani.

Ponavljam, kao starosedeoce pominjali bi nas svi i Rimljani i Grci i drugi, ali nas ne spominju, ti starosedeoci su nastradali jos pod Rimljanima, ali su i kasnije stradali, mesali se pretapali, Vlasi i jesu njihovi potomci (čak ponajviše tog romanizovanog stanovništva nego neki čistokrvni domoroci). Dačani su u najvecoj meri nasledjeni Rumunima i mislim da i tu genetika mnogo ne odstupai.... Jednostavno dođe baja osvojio zemljiu i radi šta mu volja ti gledaš da preživiš makar to bila i neka fiktivna Republika Dunav.

Sto se tice Vizigota, naleteli su na posrnulo carstvo i trazili su zemlju za sebe a ne drzavljanstvo, u borbu za drzavljanstvo su se upustili Italici pre Cezara ali su ih izmlatili Rimljani.

I još jednom, doseljavanje Slovena je dosta dokumentovano. Širenje naroda ne funkcioniše tek tako, namnožila se populacija tamo gde su bili i morali su negde da odu kako ne bi jedan drugom sedeli na glavi, ali i da bi pobegli od neprestanih napada plemena koja su prolazila. Tu su u napade išle čitave porodice koje su se odmah naseljavale. Grci su osvajali, Aleksandar je osvajao, ali nije bilo dovoljno zainteresovanih ljudi koji bi se tek tako širili, ne ide to tek tako...
Na kraju i Berlin je slovenska reč, kao i mnogi toponimi u Nemačkoj, Britaniju je porobljavao kako je ko stigao i nije osvajače mrzelo da se prebacuju brodom, a nama smeta da idemo pešaka... Mi imamo u glavi neki kratak vremenski period, to je iluzija naše g posmatranja sa distance... u pitanju su desetine ili stotine godina, mi iskukasmo za zadnjih 20 a socijalne i demografske promene su se odvijele upravo vekovima, koji na papiru izgledaju kratki, ali su neopisivo dugi. I eto na kraju Rusija, ona se sirila, osvajala itd i dogurala doi Dalekog istoka i dalje ljudi se sele tamo amo a Sibir je dosta kao i Australija popunjavana zatvorenicima.

Ovde se dakle ne radi samo o logistici i Amerika (obe) je osvojena i porobljavana nekoliko vekova upravo doseljenicima od kojih mnogi nisu imali neku logistiku (u početku, kasnije su i Srbi imali svoju državu).... Trbuhom za kruhom, u neku bolju buducnost, izbeglistvo jer je kuci bilo strasno (pa zar nemamo gomilu primera izbeglistav bar kod nas) itd.

PS.
Znam za Skenderbega, ali probaj da ti objasnis coveku cinjenice ako on u nesto veruje, cinjenice onda uopste nisu vazne.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nempoj zaboraviti da su prva putovanja do Amerike finansirali kraljevi. Za putovanje i seobu je potrebno imati cime.

Kad je rec o Vizigotima gledao sam samo delic jedne emisije. Oni su se nadali da ce ih rimljani negde nastaniti i da ce im dati trajnu dozvolu za ostanak. Postoji citava prica kako su stigli do grada Rima i kako su pokrenuli tu neku pobunu (nisam stigao odgledati).
To je civilizacija koja je imala puteve, navodnjavanje, pismo, brojeve, neku vrstu postanske sluzbe, profesionalnu vojsku itd i sad kao nisu imali jaku birokratiju. Vodili su evidenciju sta je koji legionar imao od opreme. Ako si hteo bolju vise bi platio sam legionar . A da nisui imali nesto poput drzavljanstva .

Ma ne razlikuju se ljudi od onda i danas ama bas nista.

Evo pogledajmo migracije Germana. O njima postoje zapisi jos iz 3 ili 4 veka pre nove ere. Presli Lamans i stigli do Britanije. Vikinzi su stigli do Grenlana, Islanda i severne Francuske (Normandija). Malo zesce seobe. Da nije bilo sve boljih i vecih brodova nikada ne bi kolonizovali Ameriku. Znaci trebaju ti sredstva.
Masa ljudi za takav poduhvat. I opet su ostali u svojim zemljama. nisu se potpuno iselili.

Mada su Irci pravo moderno cudo. njih ima 4,5 miliona u Irskoj, a u SAD-u 36 miliona.

Znaci, dobro te razumem sta govoris. Ja samo otvaram pitanja na koja trazim odgovore. I moram priznati da je danas nauka poprilicno objektivna. U proslosti je bivala pod uticajem naionalizma ili neke ideologije.

Tu je problem sto su nama prdstavili ove prostore kao neku divljinu u koju su upali sloveni. Pa se gubi trag Tracanima i Ilirama u nekom 6 veku. Odjednom se pojavljuju potpomci Albanci. Srbi su okupatori svoh teritorija koje su nastanili. Puno rupa i nepovezanih delova.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne govori se da smo upali u neku divljinu... daleko od toga, Rimski put od Sirmujuma do Carigrada koji je vodio preko Smedereva, Kostolca (Viminacijum), Petrovca na Mlavi (gde je otkrivena upravo jedna od najstarijih naseobina koja se uporedo sa Malom Azijom bavila metalurgijom bakra, utvrdjeno je da su zbrisani odjednom posle nekoliko hiljada godina zivota na istom prostoru), Svilajnca, pa na jug...

Postojao je veliki broj utvrdjenja, Rimskih logora, Vizantijskih gradova, naseobina, detaljno su Vizantinci opisivali osvajanje gradova i borbe sa Slovenima (naravno oni pametni, a Sloveni varvari, ali su opisani...)... Imali su Sloveni potrebnu logistiku, imačli su čamce jer su dosli iz naseobina pored velikih reka, dolazili su sa porodicama čak pred sam Solun...

Srbi su za vrlo kratko vreme naselili Vojvodinu kada su bežali od Turaka (reći ćeš sa dozvolom, ali i Balkan je bio prilično slabo branjen zbog slabosti Vizantije i dugog rata iscrpljivanjem i pustošenjem koji su vodili Sloveni, ista taktika koju su kasnije primenile Osmanlije dok su bile slabije od balkanskih monarhija, kada vreme dođe onda udariš svom silinom...), ovamo su imali mnogo više vremena, a onda ih Vizantinci unajmili da ih brane od drugih Slovena, kao što je radila sa svim varvarima i mic po mic...

Ti ljudi nisu dolazili u neku vuko*ebinu, već na imanja koja su napustile izbeglice koje su se povlačile ka centralnoj vlasti ili u planine (paralela sa Srbijom i Osmanlijama ili Kosovo 20. vek napr.), imali su hrane vrlo brzo, Vizantinci su uspevali da povrate neke teritorije, ali ne za dugo vremena.... I kada su stvoreniu uslovi lako je bilo spustiti se u Solun, nekome mozda deluje malo 50 godina na papiru (u knjigama se godine samo preleću ali kada zamisliš u stvarnom životu taj raspon godina koji se pominje izađe to prilično velika cifra) za taj period ali meni je sasvim dovoljan, i tu ode mnogo više od 1.5 tona hrane, ali je oni i imaju, naročito zbog pljačke i osvojene zemlje.

Tračani i Iliri su asimilovani još za vreme Rimljana, nastradali u seobama naroda (veliki napadi Huna i drugih plemena) i od Vizantije, a Sloveni ih dokusurili, čak su i Rimljani te nazive više koristili kao nazive teritorija...

Lingvistički je utvrdjeno kako su se kretale te seobe, (cimer student književnosti, pa ja čitao šta me interesuje) i to vrlo detaljno i odakle su se doselili Albanci itd... (uglavnom možeš misliti koliko su starosedeoci) Vidi se i po nazivima stvari u poljoprivredi i transportu ko su bili stočari, a ko ratari, za šta kod Srba postoji u najstarijim zapisima sto i jedna reč, a za šta samo tuđice...

Na kraju ljudska vrsta nije nastala u Evropi i svi smo tu doseljeni, neko pre, neko posle, ali niko nema pravo da su za to busa u grudi ako te to brine, jednostavno život piše svoja pravila...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mlađa M 74 ::I ja sam iskreno se uvek pitao kako to da nema podataka pre Nemanjića , i ako ih ima to su neke šture informacije a onda kad sam odgledao emisiju u celini ovde definitivno ima nečega.Kao što kaže profesor doktor Deretić nemoguće je da smo doseljenici jer lepo čovek kaže da bi četvoročlana porodica sa karpata došla do soluna potrebno joj je 1.5 tona hrane, što je nemoguće poneti.Drugo koliki prostor koji su naselili potrebno je milioni ljudi a šta je sa starosedeocima nemoguće da je ovaj prostor bio pust.Nigde nema zabeleženo njihovo naseljavanje i borba sa starosedeocima što znači da nisu ni došli.Mnogo je verovatnija istorija da smo starosedeoci
Priča o Josipu Brozu mi je bila lakmus papir da li verovati u naučni rad profesora Deretića jer sticajem okolnosti skoro sam pročitao članak jednog od poslednjoih španskih boraca koji je decidirano tvrdio da se Josip Broz borio u Španiji mada svi titovoi saborci tvrde da nije. A onda sazajem od Deretića da se pravi Josip Broz zaista borio u Španiji i da je streljan 1939 , a Valter Vajs preuzima njegov identitet naravno uz blagoslov jugoslovenskih komunista Rankovića,Bakarića,Hebranga,Kardelja.
Pravo pitanje je ako ovo nije istina što ne demantuju njegovu priču

Za Tita imaju sto i jedna tvrdnja.
Ja mislim da ova Dereticeva u vezi Tita nije tacna posto je Tito imao toliko
los naglasak engleskog da su ga oni tesko mogli razumjeti.
Da je rodjen u Bruklinu vjerovatno bi ga odlicno razumjeli.
Vise vjerujem u tvrdnju titovog Doktora Aleksanda Matunovica kad kaze da mu je jedan mason koji je jako blizak sa Rokfelerom rekao da je Titovo ime Jozef Klajn i da je Jevrejin iz Poljske i da je stariji dvije ili tri godine nego sto se predstavljao.
Taj Rokfelerov potrcko je znao dosta toga jer Rokfeler je uz Rotsilda vladar planete i oni znaju mnogo toga, a tako ispada da je i Tito njihov sunarodnik (Jevrej) i da su u istom kolu igrali.
Da je Doktor Matunovic u pravu govori i to da se Tito cesto sretao sa glumcem Kirkom Daglasom i da su njih dvojica rodjaci a Kirk Daglas je isto Jevrej iz Poljske (pravo ime mu je Isur Danijelovic). Po pricama Aleksandra Matunovica ispada da su samo Stevo Krajacic i Bakaric znali ko je Tito. Rankovic je kao saznao tek nakon rata negdje 1946.

Ima nekih prica da je Tito Austrijanac i da se prezivao Ambroz i da je sa Hitlerom studirao u Becu.

Samo Bog zna ko je bio i kako se zapravo zvao, a da nas je zavrno vala nebi bolje ni baba Olbrajtova sa citavom ekipom Bilderbergovih zajedno.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@stegonosa
Poenta priče je gde se istorija proučava? Kao prvo što se tiče istoriske građe naša je jako siromašna, a nije ni čudu prvo ropstvo pod turcima gde je pismenost bila ravna nuli a onda ratovi .Tako da mi istoriju proučavamo ne iz autentičnih knjiga i zapisa nego knjiga koje je neko napisao pozivajući se na dokaze te i te a da ih nije ni video( resavska škola).Centar pismenosti su bili manastiri koji su se više bavili crkvenim knjigama a ne istorijom. Tako da bi se ozbiljno bavio istorijom potrebno ti je najmanje dva izvora zbog verodostojnosti. Što kaže čovek car Konstantin je jedini izvor na koga se poziva naša istorijografija što je smešno.Ako nemaš materijala nemožeš da se baviš istorijom a mi to ovde nismo imali tako da mu verujem na izvorima.
Naravno da mi se nesviđa što je trapavo pokušavao da objasni današnje političke prilike i time je ugozio sebi kredibilitet kod slušalaca ali priča da smo starosedeoci mi je mnogo verovatnija nego priča o dolasku sa karpata.

Dopuna: 22 Feb 2009 16:59

Drecun ::Mlađa M 74 ::I ja sam iskreno se uvek pitao kako to da nema podataka pre Nemanjića , i ako ih ima to su neke šture informacije a onda kad sam odgledao emisiju u celini ovde definitivno ima nečega.Kao što kaže profesor doktor Deretić nemoguće je da smo doseljenici jer lepo čovek kaže da bi četvoročlana porodica sa karpata došla do soluna potrebno joj je 1.5 tona hrane, što je nemoguće poneti.Drugo koliki prostor koji su naselili potrebno je milioni ljudi a šta je sa starosedeocima nemoguće da je ovaj prostor bio pust.Nigde nema zabeleženo njihovo naseljavanje i borba sa starosedeocima što znači da nisu ni došli.Mnogo je verovatnija istorija da smo starosedeoci
Priča o Josipu Brozu mi je bila lakmus papir da li verovati u naučni rad profesora Deretića jer sticajem okolnosti skoro sam pročitao članak jednog od poslednjoih španskih boraca koji je decidirano tvrdio da se Josip Broz borio u Španiji mada svi titovoi saborci tvrde da nije. A onda sazajem od Deretića da se pravi Josip Broz zaista borio u Španiji i da je streljan 1939 , a Valter Vajs preuzima njegov identitet naravno uz blagoslov jugoslovenskih komunista Rankovića,Bakarića,Hebranga,Kardelja.
Pravo pitanje je ako ovo nije istina što ne demantuju njegovu priču

Za Tita imaju sto i jedna tvrdnja.
Ja mislim da ova Dereticeva u vezi Tita nije tacna posto je Tito imao toliko
los naglasak engleskog da su ga oni tesko mogli razumjeti.
Da je rodjen u Bruklinu vjerovatno bi ga odlicno razumjeli.
Vise vjerujem u tvrdnju titovog Doktora Aleksanda Matunovica kad kaze da mu je jedan mason koji je jako blizak sa Rokfelerom rekao da je Titovo ime Jozef Klajn i da je Jevrejin iz Poljske i da je stariji dvije ili tri godine nego sto se predstavljao.
Taj Rokfelerov potrcko je znao dosta toga jer Rokfeler je uz Rotsilda vladar planete i oni znaju mnogo toga, a tako ispada da je i Tito njihov sunarodnik (Jevrej) i da su u istom kolu igrali.
Da je Doktor Matunovic u pravu govori i to da se Tito cesto sretao sa glumcem Kirkom Daglasom i da su njih dvojica rodjaci a Kirk Daglas je isto Jevrej iz Poljske (pravo ime mu je Isur Danijelovic). Po pricama Aleksandra Matunovica ispada da su samo Stevo Krajacic i Bakaric znali ko je Tito. Rankovic je kao saznao tek nakon rata negdje 1946.

Ima nekih prica da je Tito Austrijanac i da se prezivao Ambroz i da je sa Hitlerom studirao u Becu.

Samo Bog zna ko je bio i kako se zapravo zvao, a da nas je zavrno vala nebi bolje ni baba Olbrajtova sa citavom ekipom Bilderbergovih zajedno.
Dobro za početak se svi slažemo da je jevrejski poljak i da nije onaj čovek za koga se izdavao što je dovoljno da stavimo sve u sumlju što se tiče komunističkog pokreta u Jugoslaviji

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Za početak
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

dosta staro delo, a ima ih još puno, ovde se ne navode taksativno izvori na kraju knjige već unutar samog dela, ali kada odem kući za koji mesec naći ću sasvim dovoljno podataka u porodičnoj biblioteci da dokumentujem, nikako ne polazi sve od Konstantina, a što se tiče Tita... istoriografija treba dobro da protrese sve arhive, svedočanstva itd.
To kako se ovde u Srbiji zaključuje nema nigde, svedok sam da je i ovo i ono da se borio u jednom mestu u isto vreme bio nekoliko hiljada kilometara dalje, da je imao dva oca, tri majke, da se sve neke priče prepliću i iako medjusobno isključive povezuju u tumačenju današnjih događaja itd, prave se kojekakve misterije i zavere... treba to bataliti i ostaviti zvaničnoj nauci da to temeljno istraži, na osnovu pravih dokaza kada se otvore arhivi ima o njemu i u Americi, u Nemačkoj, u Rusiji (koliko hoćeš) itd, to da je bio Jevrej nikako ne stoji, jer ako je neko pomagao Arape i "sabotirao" Jevreje bio je to Tito (jedna od prvih ideja nesvrstanih je i borba protiv cionizma), zato mu je i izmakla Nobelova nagrada i dodeljena Ivi Andriću, itd, itd.

I dalje mislim da ovoj temi nije ovde mesto jer će i ubuduće izazivati istoriografska prepucavanja na mestu koje nije za to predvidjeno, ako se baš želi može se otvoriti tema o taktikama (borbama, osvajanjima i opremi) Slovena, Avara, Vizantinaca i osvajanja pri doseljavanju i kasnije kroz srednji vek, što bi imalo mnogo više smisla i veze sa temom foruma.

I za kraj [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Arheološka istraživanja zaista potkopavaju dosadašnju zvaničnu istoriografiju, ali samo u onim elementima gde su nedostajali zvanični podaci a istoričari to popunjavali svojim tumačenjima, iskopavanja dokazuju da su Srbi doseljeni ali mnogo ranije itd.... treba pročitati tekst do kraja posebno jer je zvanično istraživanje finansirano od strane ministarstva za nauku:
Citat:Рад је настао као резултата рада на пројекту Министарства за науку, технологије и развој (ев. број.1481)

Evo još jednog istraživanja koje arheološkim dokazima pokušava da Slovene (pazite ne i Srbe, greška je sve što ima veze sa Slovenima odmah povezivati sa nama, odmah je aha to smo mi) smesti na područje Panonije i oko Dunava dosta rano, neki arheološki podaci postoje, ali se kao i sve ostalo ne smeju olako tumačiti, već dalje temeljno istraživati itd.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

kao i
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

i
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Lepo sve pročitati i shvatiti kako svi ovi ljudi menjaju ili pokušavaju da promene istoriografiju pravim činjenicama i istraživanjima, a ne na osnovu neke reči ili simbola koju je neko iskopao negde pa je tumači kako mu se svidi a postaje slep za sve ostalo... Samo nakon temeljnih istraživanja, proučavanja lingvistike i sklapanjem mozaika od zaista tačnih, proverenih i neporecivih dokaza može se nešto postići i saznati istina, sve ostalo je isto navodjenje na stranputiucu koje se pripisuje nekim tajnim centrima moći, samo ovog puta bi smo sami sebe pokopali.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

prvo da se izvinim jer nisam bio u mogucnosti da se javim. e sad nemogu a da ne 0odgovorim leonardu, sve sto sam napisao itekako ima veze sa temom samo je to bila uvertira jer je nemoguce istrazivati nase greske ukoliko ne sagledamo i ne ustanovimo osnovne uzroke i povode za desavanju kako u svetu tako i kod nas, no nema veze viddim da je prica otisla u drugom poravcu, pa da se nadovezem. Sto se deretica tice on je veoma ozbiljan covek i naucnik. jednu knigu je pripremao 20 godina kopajuci po arhivama grckih i rimskih istorijskih izvora.
sto se josipa broza tice postoji podatak koji je otkrio milan vidojevic.covek je voma upucen u neke stvari procitajte njegovu knigu dosije omega.ali da se vratimo na tita, prema istrazivanjima vidojevica j.broz je bio vanbracno dete jednog od hazbugovaca i kao takav je neprekidno guran i pomagan od njih, kao i hitler uostalom koji je takodje vanbracno dete hazburga.za broza postoje podaci u austriji u knigama rodjenjih, jer mu je majka marija radila kao sluzavka u jednom zamku.odgajan je kao plemic jer kako drugacije objasniti macevanje, klavir i to da covek jednostavno nikada nije radio u zivotu a uvek lepo ziveo. on i hitler su bili u istoj jedinici u 1 svetskom ratu da li je to bilo slucajno.ha predstavljao se kao bravar, ma jeste bio bravar ali ne po profesiji to je zvanje u masoneriji i to visoko zvanje.da me opet ne kritikuju zbog masona, jedan drugi podatak. vecina zna da su se draza mihajlovic i tito sreli dva puta samo 1941. na pregovorima.posle rata postoje podaci da je draza izjavio da je posleratni tito neko drugi jer pravi tito sa kojim se sreo nije imao mali prst na ruci.postoji prica da je broz samo jednom posle rata posetio kumrovec i majku koja ga nije prepoznala.
sta reci, u obavestajnim sluzbama sveta postoje timovi koji za odredjene operativce prave po dve tri ili vise namenskih biografija pa je tesko razluciti sta je istina. ali opet i u ovoj prici bi valjalo povezati neke stvari jer nista nije slucajno pogotovo ne u politici.