Hoce li Kina imati avion V generacije, u roku I decenije?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Besotted i Kljift

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Georgius ::Besotted i Kljift

Pa kao i uvek
Ja vec poceo da zapisujem njihove konverzacije,posto polako rastu iz legendary u epic!
Momci,

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Besotted ::Nije proslo nedelju dana od opklade da kinezi nece imati avionj V gen za 10 godina a oni vec izbacili prototip. naravno, ja se ponadao da ces da im skines kapu i odas priznanje zsa ovako nesto, a ti suprotno tome zelis da JA koji sam rekao da ce biti u stanju da to urade, predam opkladu tebi.
Nesto mi nije jasno, kako ja to izgubih kada sam tipovao na zutace i njihov mozak i tehnologiju? Imaju vremena da doteraju sa ovim sta zele i to celih 10 godina dok ne istekne opklada. Sto se mene tice, Ti mozes da se predas in advance i castis prvom prilikom.
Cekaj bre Bes, stani malo. Ima jos vremena (devet godina) ali sto se ovoga tice zar nismo rekli da poleti, da bude sve Kinesko unutra, da bude u klasi F-22 i najbitnije da se po tom avionu radi seriska proizvodnja, i sta on to od ovoga ispunjava osim toga sto ce mozda poleteti ?

Momenat kad poleti, od tog momenta se racuna sta je u njemu, do tad mogu da menjaju sta god hoce (mogu i posle ali malo). Ako poleti avion koji je drugaciji od ovog do kraja dana 31.12.2019 i on bude originalni prototip za serijske primerke, a ispunjava sve dogovorene uslove, dobijas (i ako to ne bude ni slican avion ovom), ako ne poleti do tad, nego npr. 1.1.2020, gubis. Ovo sto se sad pojavilo kod Kineza svakako nije prototip bilo cega (ne bez svega sta mu sve fali). I ako se bude radila serija po necem nalik ovome, u tom slucaju ce kompletan avion biti izmenjen (sto iznutra, sto spolja).

Mozda je ovo samo demonstrator za neki buduci projekat (ako je to slucaj, onda za sad nije niko nista ni dobio, ni izgubio). Kao sto je recimo ispalo sa projektom 1.44, pojavio se, poleteo ali nije zaziveo. I tek se nakon sesnest godina pojavio pravi protoip aviona V generacije u vidu T-50. Nismo ni ti, ni ja blesavi, avion o kom mi pricamo ne cini samo zmaj i njegov oblik. Da je tako opklada ne bi imala smisla (ni svrhe). Moramo sacekati da vidimo da li ce do dogovorene godine poleteti avion koji ispunjava sve uslove koje smo naveli (prosto receno da bude na nivou na kom je F-22 danas).

I dalje tvrdim da nece imati pravi avion V generacije u rangu sadasnjeg Raptora do tad, a ti kako hoces. Ako ovo smatras tim, nema problema kad bude vreme pravi cu se da sam izgubio ali to nikad necu priznati. To je kao da Zastava napravi nesto sto lici na Korvetu i to tako nazove (ili Trans am sve jedno sta vise volis) ali pri pokusaju da to nesto vozis kao original ubrzo uocis razliku.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

salesam ::Besotted ::Nije proslo nedelju dana od opklade da kinezi nece imati avionj V gen za 10 godina a oni vec izbacili prototip. naravno, ja se ponadao da ces da im skines kapu i odas priznanje zsa ovako nesto, a ti suprotno tome zelis da JA koji sam rekao da ce biti u stanju da to urade, predam opkladu tebi.
Nesto mi nije jasno, kako ja to izgubih kada sam tipovao na zutace i njihov mozak i tehnologiju? Imaju vremena da doteraju sa ovim sta zele i to celih 10 godina dok ne istekne opklada. Sto se mene tice, Ti mozes da se predas in advance i castis prvom prilikom.
Cekaj bre Bes, stani malo. Ima jos vremena (devet godina) ali sto se ovoga tice zar nismo rekli da poleti, da bude sve Kinesko unutra, da bude u klasi F-22 i najbitnije da se po tom avionu radi seriska proizvodnja, i sta on to od ovoga ispunjava osim toga sto ce mozda poleteti ?

Momenat kad poleti, od tog momenta se racuna sta je u njemu, do tad mogu da menjaju sta god hoce (mogu i posle ali malo). Ako poleti avion koji je drugaciji od ovog do kraja dana 31.12.2019 i on bude originalni prototip za serijske primerke, a ispunjava sve dogovorene uslove, dobijas (i ako to ne bude ni slican avion ovom), ako ne poleti do tad, nego npr. 1.1.2020, gubis. Ovo sto se sad pojavilo kod Kineza svakako nije prototip bilo cega (ne bez svega sta mu sve fali). I ako se bude radila serija po necem nalik ovome, u tom slucaju ce kompletan avion biti izmenjen (sto iznutra, sto spolja).

Mozda je ovo samo demonstrator za neki buduci projekat (ako je to slucaj, onda za sad nije niko nista ni dobio, ni izgubio). Kao sto je recimo ispalo sa projektom 1.44, pojavio se, poleteo ali nije zaziveo. I tek se nakon sesnest godina pojavio pravi protoip aviona V generacije u vidu T-50. Nismo ni ti, ni ja blesavi, avion o kom mi pricamo ne cini samo zmaj i njegov oblik. Da je tako opklada ne bi imala smisla (ni svrhe). Moramo sacekati da vidimo da li ce do dogovorene godine poleteti avion koji ispunjava sve uslove koje smo naveli (prosto receno da bude na nivou na kom je F-22 danas).

I dalje tvrdim da nece imati pravi avion V generacije u rangu sadasnjeg Raptora do tad, a ti kako hoces. Ako ovo smatras tim, nema problema kad bude vreme pravi cu se da sam izgubio ali to nikad necu priznati. To je kao da Zastava napravi nesto sto lici na Korvetu i to tako nazove (ili Trans am sve jedno sta vise volis) ali pri pokusaju da to nesto vozis kao original ubrzo uocis razliku.

Džabe ti ovo objašnjenje kad si ga već naljutio

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Polete danas!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

YF-22 je leteo kao kanta sa prototipom koji je trebao da pokaze validnost takvog oblika, ispita stealth i upravljivost aviona.
U nosu je imao gvozdje umesto radara jer u drugi primerci imali svako za sebe drugi zadatak da obavljaju po pitanju fuzije senzora, statickog ispitivanja airframe-a, razvijanja tehnike za savladavanje radara svih vrsta i nacin na koji bi ulazili u borbu itd..
Isto je i sa ovim. Sve sto mu treba je pri kraju razvoja ili se testira na drugim avionima koji sluze kao test-bed a 3-5 ovakvih ce testirati sve drugo sto je i normalna procedura pre serijske proizvodnje.
Ne moze se nista prepustiti slucaju ili propustiti pre nego li pocnu da rezu delove jer onda tek moze da ih kosta k'o Sv. Petra kajgana (sta god to znacilo).
Ne shvatam te striktne rules koje si postavio ali se nadam da je dovoljno to da naprave pravi prototip (avion pred ulazak u proizvodnju sa svim oon board sistemima) ili gotov avion koji ulazi u serijsku proizvodnju kao osnovu za dobijanje opklade.
Kako ce mo odluciti da li je na nivou Raptora danas ili ne je veci problem, ali kao sto znamo (u stvari ne znamo nista o pravim performansama raptora, Rafale, Gripena i Co, znaci da ce mo uzeti zdravo za gotovo i svu dokumentaciju do koje dodjemo do tada), ne mozemo uspesno uporedjivati niti jedan od aviona jer nemamo kompletan uvid u njegovu opremu, performanse samog aviona, raketa i senzora..
Znaci, on poleti i vidimo da je to taj sa kojim ce da se sluze i da je krcat opremom i da ima svo naoruzanje spremno kao i AESA radar, a o stealth performansama ili nekog nagadjanja koji je bolji u BVR borbi i sl je nezahvalno i ne vodi nikuda (osim ako iz Wikileaks-a ne puste sve pikanterije iz doba testiranja i uporedne performanse u odnosu na JF-17 i J-10B).
Nadam se da se slazes.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kina ce imati avion V generacije ako ne bude smaka sveta 2012 , ako bude nista od toga.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ameriku brine kineski „nevidljivi“ avion
M. Z. R. | 11. januar 2011. 07:58 > 19:53 | Komentara: 1
Poseta sekretara za odbranu SAD poklopila se sa testiranjem nove borbene letelice. Vašington zabrinut zbog rasta kineske vojne moći i modernizacije armije


Srodne vesti
Vojska Srbije čeka avione
Obama: Da se smanji azijski izvoz
Obama spreman za poraz
Pentagon: Peking špijunira preko interneta
Kina ograđuje „dvorište“
PREDSEDNIK Kine Hu Đin Tao u utorak je potvrdio da je uspešno obavljen prvi probni let kineskog “nevidljivog” borbenog aviona - izjavio je američki sekretar za odbranu Robert Gejts, posle razgovora s kineskim šefom države.

Hu je Gejtsu rekao da je probni let kineskog “stelta J-20” mnogo ranije planiran i da se slučajno podudario sa posetom visokog američkog zvaničnika Pekingu, javila je agencija Rojters.

Vest o probnom letu kineskog “nevidljivog” objavljena je u utorak na kineskim blogovima i medijskim sajtovima, između ostalog i na vebsajtu lista “Ženmin žibao”, glasila Centralnog komiteta Komunističke partije. Prvi probni let je, kako se navodi, bio uspešan, a objavljene su i fotografije aviona.

OPASNOST
Robert Gejts je u utorak u Pekingu govorio i o opasnosti koja preti od Severne Koreje, zemlje koja u Kini ima najbližeg partnera.
- Mislim da će Severna Koreja razviti interkontinentalne balističke rakete u dogledno vreme, ne i da će imati veliki broj ili tako nešto, ali imaće ih - rekao je Gejts na konferenciji za novinare.Zasada, jedino SAD imaju operativne letilice građene po “stelt” tehnologiji, koja stvara znatno umanjen radarski odraz. Do sada je oboren samo jedan od njih, “F-117”, 1999. godine u ataru sremskog sela Buđanovci.

Posle sastanka sa Gejtsom, predsednik Hu Đin Tao pohvalio je obnovu vojne razmene sa Sjedinjenim Državama. Hu je rekao gostu da će njegova dugo odlagana poseta Kini “doprineti poboljšanju poverenja i uzajamnog razumevanja dve strane” i “dovesti do konkretnih poboljšanja u odnosima dve vojske”.

Gejtsova poseta Kini odložena je prošle godine pošto je Peking u januaru prekinuo vojnu razmenu sa SAD, zbog najavljenog ugovora Vašingtona o prodaji oružja vrednog 6,4 milijardi dolara Tajvanu, zvanično, delu Kine. Kontakti su obnovljeni tek u decembru prošle godine, prilikom posete kineske vojne delegacije SAD. Kina se takođe žalila i zbog vežbi američke mornarice blizu njenih granica.

SAD su, međutim, zabrinute zbog brze modernizacije kineske Narodnooslobodilačke armije - najveće vojske na svetu.

Dopuna: 12 Jan 2011 19:18

Sve danasnje novine pisu o ovome

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Besotted ::Ne shvatam te striktne rules koje si postavio ali se nadam da je dovoljno to da naprave pravi prototip (avion pred ulazak u proizvodnju sa svim oon board sistemima) ili gotov avion koji ulazi u serijsku proizvodnju kao osnovu za dobijanje opklade.
Naravno. Mozda me nisi skapirao. Radi se o tome da ne moze do tad (dogovorenog datuma) da leti recimo sa Ruskim motorima, a da u seriju posle udje sa njihovim nekim buducim motorima. Mora da sadrzi sve svoje pre tog datuma i da se po njemu radi serija.

Citat:Kako ce mo odluciti da li je na nivou Raptora danas ili ne je veci problem, ali kao sto znamo (u stvari ne znamo nista o pravim performansama raptora, Rafale, Gripena i Co, znaci da ce mo uzeti zdravo za gotovo i svu dokumentaciju do koje dodjemo do tada), ne mozemo uspesno uporedjivati niti jedan od aviona jer nemamo kompletan uvid u njegovu opremu, performanse samog aviona, raketa i senzora..
Potpuno tacno ali si ti pomenuo nivoe, Raptora i Sukhoja. Pa cu tebi, kao sto vec rekoh ranije, ostaviti da sam kazes da li smatras da li su ti buduci Kinezi na pomenutom nivou. Sto si zakuvao, to sam i posluzi.

Citat:Znaci, on poleti i vidimo da je to taj sa kojim ce da se sluze i da je krcat opremom i da ima svo naoruzanje spremno kao i AESA radar, a o stealth performansama ili nekog nagadjanja koji je bolji u BVR borbi i sl je nezahvalno i ne vodi nikuda.
Nadam se da se slazes.
Naci cemo nekakve podatke vremenom, posebno ako je ovo sto je poletelo stvarno nekakav uvid u ono sto nameravaju da razvijaju i dalje. Ko god dobio opkladu ok ce biti, bitno je da sve bude posteno i ispostovano iz dogovora.