Poslao: 18 Jun 2009 16:17
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12598
|
Mare_m76 ::mean machine
za iran mislim, a za ameriku i svajcarsku znam da nisu klasicne demokratske zemlje. Amerika to nije jer nema visepartiski sistem ( jedno od osnovnih stavki demokratije) a svajcarska nema podelu vlasti (sudska,zakonodavna i izvrsna vlast moraju biti odvojene,i svaka za sebe nezavisna) a to je ubedljivo najvazniji i osnovni uslov da bi se jedna zemlja nazvala demokratijom. dakle ? dakle to su dokazi da te dve zemlje nisu demokratske,a sada ti daj jedan jedini dokaz da to nije IRAN?
ia glavni problem nase rasprave je to sto je najlakse nekog proglasiti lopovom,narkomanom,ili ne demokratom,ali uopste nije lako to dokazati.
Zasto ti mislis da iran nije demokratska zemlja? i dali imas jedan jedini dokaz,ili sumnju da su izbori u iranu pokradeni? i zasto? opozicija oce ponavljanje izbora,i to zahtevaju bez ikakvih dokaza o neregularnosti,svaka normalna drzava bi primenila fizicku silu,i razbila takve demonstracije.
Ok Iran je carstvo demokratije, demonstranti su CIA-ni placenici i svi mi treba da idemo da zivimo u toj savrsenoj zemlji gde se postuju sva prava. Doduse Ja sam na teskoj muci gde cu pre? Islamska Republika Iran ili Demokratska Narodna Republika Koreja, pitanje je sad?
Nego da mi prekinemo ovu raspravu?
|
|
|
|
Poslao: 18 Jun 2009 17:39
|
offline
- Mare_m76
- Počasni građanin
- Pridružio: 20 Sep 2008
- Poruke: 774
|
eto procitaj tvoj post,i nadji u njemu bilo sta drugo,do naj obicnijih uvreda na racun irana? dali si ti recenicom ''ok,iran je carstvo demokratije.. ista dokazao ? daj reci jedan razlog,zasto iran nije demokratska zemlja ?
na sudu,u zemlji o kojoj pricas (usa) bi te sudija prvo opomenuo,a zatim i udaljio sa rasprave :-) jer uopste nije tesko da ja protivnickog klijenta 20 minuta neprekidno vredjam,ali sta sam time dokazao ? tako i ti...
a za ciju se toliko stvari zna,da uopste nije sporno da se bavi vrlo sumnjivim poslovima,pa oni su ljudi priznali da su izvrsili ili pokusali preko 1000 politickih atentata. dali je to tebi normalno i demokratski ?
i da prekinemo,ako ne mozes cinjenicama ,onda bolje nemoj nicim da odgovaras, jer te opaske koje dajes,nemaju nikakvu dokaznu i cinjenicnu snagu. Ako se setis,jedne jedine stvari,koje ove izbore,ili iran,cine ne demokratskom zemljom,ti javi :-)
|
|
|
|
Poslao: 18 Jun 2009 17:44
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12598
|
Mare_m76 ::eto procitaj tvoj post,i nadji u njemu bilo sta drugo,do naj obicnijih uvreda na racun irana? dali si ti recenicom ''ok,iran je carstvo demokratije.. ista dokazao ? daj reci jedan razlog,zasto iran nije demokratska zemlja ?
na sudu,u zemlji o kojoj pricas (usa) bi te sudija prvo opomenuo,a zatim i udaljio sa rasprave :-) jer uopste nije tesko da ja protivnickog klijenta 20 minuta neprekidno vredjam,ali sta sam time dokazao ? tako i ti...
a za ciju se toliko stvari zna,da uopste nije sporno da se bavi vrlo sumnjivim poslovima,pa oni su ljudi priznali da su izvrsili ili pokusali preko 1000 politickih atentata. dali je to tebi normalno i demokratski ?
i da prekinemo,ako ne mozes cinjenicama ,onda bolje nemoj nicim da odgovaras, jer te opaske koje dajes,nemaju nikakvu dokaznu i cinjenicnu snagu. Ako se setis,jedne jedine stvari,koje ove izbore,ili iran,cine ne demokratskom zemljom,ti javi :-)
Za predsednika Irana ne moze da se kandiduje zena. To je diskriminacija vise od polovine populacije.
|
|
|
|
Poslao: 19 Jun 2009 04:29
|
offline
- Mare_m76
- Počasni građanin
- Pridružio: 20 Sep 2008
- Poruke: 774
|
mean_machine ::Mare_m76 ::eto procitaj tvoj post,i nadji u njemu bilo sta drugo,do naj obicnijih uvreda na racun irana? dali si ti recenicom ''ok,iran je carstvo demokratije.. ista dokazao ? daj reci jedan razlog,zasto iran nije demokratska zemlja ?
na sudu,u zemlji o kojoj pricas (usa) bi te sudija prvo opomenuo,a zatim i udaljio sa rasprave :-) jer uopste nije tesko da ja protivnickog klijenta 20 minuta neprekidno vredjam,ali sta sam time dokazao ? tako i ti...
a za ciju se toliko stvari zna,da uopste nije sporno da se bavi vrlo sumnjivim poslovima,pa oni su ljudi priznali da su izvrsili ili pokusali preko 1000 politickih atentata. dali je to tebi normalno i demokratski ?
i da prekinemo,ako ne mozes cinjenicama ,onda bolje nemoj nicim da odgovaras, jer te opaske koje dajes,nemaju nikakvu dokaznu i cinjenicnu snagu. Ako se setis,jedne jedine stvari,koje ove izbore,ili iran,cine ne demokratskom zemljom,ti javi :-)
Za predsednika Irana ne moze da se kandiduje zena. To je diskriminacija vise od polovine populacije.
daj link ?
za predsednika amerike ne moze da se kandiduje niko ko nije proveo minimum 30 godina u americi? sto je diskriminacija velikog procenta amerikanca, i za predsednika ne moze da se kandiduje niko ko nije clan jedne od dve partije,sto je trenutno onemogucava otprilike oko 90% amerikanaca da se kandiduju za predsednika ? odgovor ? :-)
|
|
|
|
Poslao: 19 Jun 2009 10:28
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12598
|
Mare_m76 ::mean_machine ::Mare_m76 ::eto procitaj tvoj post,i nadji u njemu bilo sta drugo,do naj obicnijih uvreda na racun irana? dali si ti recenicom ''ok,iran je carstvo demokratije.. ista dokazao ? daj reci jedan razlog,zasto iran nije demokratska zemlja ?
na sudu,u zemlji o kojoj pricas (usa) bi te sudija prvo opomenuo,a zatim i udaljio sa rasprave :-) jer uopste nije tesko da ja protivnickog klijenta 20 minuta neprekidno vredjam,ali sta sam time dokazao ? tako i ti...
a za ciju se toliko stvari zna,da uopste nije sporno da se bavi vrlo sumnjivim poslovima,pa oni su ljudi priznali da su izvrsili ili pokusali preko 1000 politickih atentata. dali je to tebi normalno i demokratski ?
i da prekinemo,ako ne mozes cinjenicama ,onda bolje nemoj nicim da odgovaras, jer te opaske koje dajes,nemaju nikakvu dokaznu i cinjenicnu snagu. Ako se setis,jedne jedine stvari,koje ove izbore,ili iran,cine ne demokratskom zemljom,ti javi :-)
Za predsednika Irana ne moze da se kandiduje zena. To je diskriminacija vise od polovine populacije.
daj link ?
za predsednika amerike ne moze da se kandiduje niko ko nije proveo minimum 30 godina u americi? sto je diskriminacija velikog procenta amerikanca, i za predsednika ne moze da se kandiduje niko ko nije clan jedne od dve partije,sto je trenutno onemogucava otprilike oko 90% amerikanaca da se kandiduju za predsednika ? odgovor ? :-)
Vec sam ti rekao da ovde pricamo o Iranu. Otvori temu Americka demokratija.
Kandidatura Rafat Bayat je vec dva puta odbijena. U pitanju je zena politicar koja pripada konzervativnoj stranci i podrzava tvrdu liniju. Inace Aprila 2009 je skupstina cuvara rekla da nema diskriminacije zena u Iranu i svi su se ponadali da ce kandidatura Rafati biti prihvacana. Naravno nije prihvacena.
Tekst pre nego sto je odbijena kandidatura (pominje se da je 2005 odbijena kandidatura jer je u pitanju zena).
http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2009/may/15/iran-female-president
|
|
|
|
Poslao: 19 Jun 2009 19:03
|
offline
- Mare_m76
- Počasni građanin
- Pridružio: 20 Sep 2008
- Poruke: 774
|
kada kazes da jedna drzava nije demokratska,onda se razume da je poredis sa drugima,neki reper mora postojati... ja sam visok,ne zato sto imam 2m,vec zato sto je vecina niza od mene,e tako i ovde,iran nije demokratski samo ako se u necemu razlikuje od drugih drzava.
nije ona odbijena zato sto je zena,malo bolje procackaj ,pa ce ti se kasti.
inace,to nije dovoljno da neku drzavu nazoves ne demokratskom. Ako oni imaju telo koje ima po zakonu pravo da neciju kandidaduru prihvati ili ne,i koristi se tim svojim pravom,to je potpuno normalno.
|
|
|
|
Poslao: 19 Jun 2009 21:31
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12598
|
Mare_m76 ::kada kazes da jedna drzava nije demokratska,onda se razume da je poredis sa drugima,neki reper mora postojati... ja sam visok,ne zato sto imam 2m,vec zato sto je vecina niza od mene,e tako i ovde,iran nije demokratski samo ako se u necemu razlikuje od drugih drzava.
nije ona odbijena zato sto je zena,malo bolje procackaj ,pa ce ti se kasti.
inace,to nije dovoljno da neku drzavu nazoves ne demokratskom. Ako oni imaju telo koje ima po zakonu pravo da neciju kandidaduru prihvati ili ne,i koristi se tim svojim pravom,to je potpuno normalno.
Nadam se da ce neko ko je takodje pravnik da nastavi raspravu sa tobom.
A zasto je nije prihvacena njena kandidatura? Posto si ti verovatno vec nasao sta je bio problem (odbijena je i 2005 samo da se zna). Korektno bi bilo da napises a ne da kazes "malo bolje procackaj, pa ce ti se kasti"
Inace ti volis da trazis linkove od drugih pa eto ja sada trazim link od tebe posto si ti ocigledno to vec nasao.
Nadam se da ces postaviti taj link. Sto se mene tice ova rasprava je gotova a tema ce biti aktivna jos par dana jer ce valjda neko ko je strucniji od mene se ukljuciti u raspravu. Posle toga ide katanac.
|
|
|
|
Poslao: 19 Jun 2009 22:09
|
offline
- Mare_m76
- Počasni građanin
- Pridružio: 20 Sep 2008
- Poruke: 774
|
naprotiv,pa ja sam zakleti protivnik linkova (jos od kada sam rekao da je efektivni domet m-76 oko 850m,a onda me ispravili linkom sa zvanicnog zastavinog sajta gde pise da je to neverovatnih 1200m,sto bi je cinilo naj preciznijom snajperskom puskom tog ranga na svetu,kada sam krenuo da objaznjavam da je to netacna informacija,trazili su mi link :-) )
inace nije ovde bitno ko je bolji advokat,vec sta je ovde istina. Ja sam samo pokusao da ti objasnim kako stoje stvari,i da su zahtevi opozicije za ponistavanje izbora obicna farsa,i da uopste nisu utemeljeni ni u zakonu,ni u moralu,ni u opstem shvatanju demokratije. I malo sam ti poredio ''demokratksku ameriku'' i ''nedemokratski iran'' ,u drugoj kamenuju ljude,ali u prvoj postoji smrtna kazna za maloletnike,cime se negira pojam vinosti,i subjektivne odgovornosti,a to je vise nego problematicno sa demokratske strane gledista.
a za link me moras izviniti,stvarno nemam nikakav dokaz na netu za slucaj odbijanja kandidature,mada nisam ni trazio. Ali trik pitanje bi bilo,a dali moze u americi zena da se kandiduje za predsednika ? ako moze,zasto nikada nije ? :-) dodje mu na isto,jelda?
i nadam se da te nisam cime uvredio? ovo je rasprava,a ne svadja,bar ja to tako dozivljavam,i otvoren sam za sve nove informacije koje bi mogle da mi promene misljenje....
|
|
|
|
Poslao: 20 Jun 2009 11:56
|
offline
- Pridružio: 18 Jun 2005
- Poruke: 1177
- Gde živiš: Springfild
|
Necu da se ukljucujem u ovu raspravu, samo bih izneo svoj stav.
Ako se pogleda unazad (da ne idemo dalje od pada Berlinskog zida) kad god je zapad (citaj Amerika) uprla prstom u nekoga kao mracnu silu, krsioca ljudskih prava.... i ostale kvalifikacije koje slede.... toliko im vise ne verujem da ne postoji nacin da me suprotno ubede.
Sto se tice Irana i zakona koji vaze tamo. To je potpuno drugacija kultura od Evropske i nije ispravno praviti nikakve paralele.
Ajd da kazemo da su principi demokratije svuda isti pa da na osnovu toga izvodimo zakljucke - ali nazalost ni oni nisu isti tako da samo postoji "podobni" stepen demokraticnosti neke zemlje i onaj drugi "osovine zla". Ko "promovise" takvo vidjenje demokratije na podobne i one druge ?
|
|
|
|