Poslao: 30 Jan 2012 15:43
|
offline
- Pridružio: 02 Nov 2010
- Poruke: 1286
|
Istorija je učiteljica života. Nevolja je što se svaki događaj može upotrebiti i u propagandne svrhe, pogotovu ako se loše ili netačno predstavi. Iako je istina da se u temi provlačila paralela sa dnevnom politikom mislim da je put koji je prešao Japan posle dve bombe spada u istoriju, a da je obajšnjenje zašto i kako je do toga došlo bitno za razumevanje tog puta.
|
|
|
|
Poslao: 30 Jan 2012 19:10
|
offline
- Pridružio: 17 Jan 2012
- Poruke: 80
|
Slažem se u potpunosti sa "bojanM84" da ja ova tema pokrenuta sa prikrivenom političkom porukom.Eto kada su siroti Japanci oprostili čak dve atomske bombe bačene na njih,možemo i mi ono malko bombardovanja 1999.Zato braćo Srbi juriš u NATO da branimo po celom svetu plodove demokratije(Afganistan, Irak,Libija),a dobri ujka Sem će da razvije ko Japance nas Srbijance.
|
|
|
|
Poslao: 30 Jan 2012 19:40
|
offline
- Pridružio: 02 Nov 2010
- Poruke: 1286
|
Da li je zato započeta ja ne znam ali ne verujem da je tako, ali da si pročitao poruke mogao si da vidiš da se takva paralela ne može povući jer
1) Japan nikada dosad NIJEE učestvovao u američkim osvajačkim pohodima jer mu je čak i po ustavu (koji su 1945. napisali Ameri) i zabranjeno da stacionira trupe van Japana. (Poslali su nešto malo medicinskog personala, čini mi se u Avganistan i oko toga se bila povela debata u japanskom parlamentu).
2) Japan je na geostrateški neuporedivo važnijem mestu za SAD od nas. Ako se to nekim čudom ne promeni (što nema šanse skoro da se desi) Ameri neće ni izbliza po glavi stanovnika uložiti u Srbiju kao u Japan. Bila im je SFRJ bitna 50ih (mada opet ne koliko Japan), kao pukotina u staljinističkom bloku, pa su nas podržali mrvicama Maršalovog plana (pošto su tokom 2. sv. rata prisvojili najveći deo rezervi zlata Kraljevine Jugoslavije koje su se nalazile na teritoriji SAD) i sa dosta mahom surplus naoružanja, ali ni tada ni blizu koliko Japan.
|
|
|
|
Poslao: 30 Jan 2012 20:11
|
offline
- Pridružio: 17 Jan 2012
- Poruke: 80
|
versus@
Pod jedan;Nije ni nemačka učestvovala u "mirovnim misijama" dok nas nisu bombardovali,pa eto odjednom gle čuda i njih.A i ko je spominjo da će Japanci da pomažu razvoj "demokratije"(mada ni to nije isklučeno ukoliko bi se desile "spontane i mirne demonstracije" u njihovom komšiluku severnoj Koreji),ja sam napisao lepo i čitko "braćo srbi".
Pod dva;Ti očigledno nerazumeš ironiju.Ko bre poredi geostrateški položaj Japana i Srbije.I ko pri zdravoj pameti uopšte može u našem slučaju da očekuje dobro od amera.
|
|
|
|
Poslao: 30 Jan 2012 20:25
|
offline
- mareCar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Jul 2008
- Poruke: 3427
|
Sta da rade kad su izgubili i kad im nista ne mogu? Imali su tri mogucnosti:
- Da se sami ubiju
- Da se pojedu od mrznje i izoliraju, pa onda ne rade nista drugo nego da sede sami na onom ostrvu i mrze ceo svet
- Shvatiti da se svet dalje vrti i ako ti odlucis da stanes, pa nastaviti sa zivotom i teziti ka boljem.
I gde su zavrsili? Za samo nekih 30 godina su po svemu nadmasili one koje su ih bombardovali, tako da su od njih napravili svoju musteriju koja im salje pare jer skoro sve kupuje od njih, od usisivaca preko televizora do automobila. I sa cim sad bolje zive? Jeli bi bolje ziveli da su okrenuli ledja svima?
Japan je vec dugo pre drugog svetskog rata poceo sa modernizacijom i drustvo (na pocetku podeljeno) je se okrenulo ka modernizaciji jer su videli da je samo pogled napred nacin za ostvaranje dobre buducnosti, a nikako pogled nazad, koji moze samo da vodi u propast.
|
|
|
|
Poslao: 30 Jan 2012 20:41
|
offline
- Pridružio: 02 Nov 2010
- Poruke: 1286
|
Napisano: 30 Jan 2012 20:27
Hehe japanske trupe da SMIRUJU neke hipotetičke nemire u J. Koreji
koja ima 50 miliona stanovnika koji Japance OBOŽAVAJU ?
Dopuna: 30 Jan 2012 20:41
Ma ljudi, bre prosečan Japanac je kao svaki drugi išao svaki dan na posao da zaradi za sebe i porodicu, a njegovo viđenje političke situacije se svodilo na ono što pročita u novinama i čuje na radiju. Na posao su išli te išli (ili tražili ako ga nisu imali) jer mora od nečega da se živi, a posle početka korejskog rata i većeg influksa američke pomoći/kredita/investicija država koja je imala skorašnje tehnološko i organizaciono nasleđe velike regionalne industrijske sile nije imala problem da ponovo procveta - pošto su Ameri, naravno, iz strateških razloga obezbedili tržište za izvoz.
A što se novina i radija tiče, dok je trajao rat propaganda je bila u rukama vojne (Tosei-Ha) i finansijske (Zaibacu) oligarhije. Krili su poraze kao zmija noge, veličali uspehe (pri kraju rata množili broj oborenih aviona sa od prilike 10 itd.), standardno. Kada su ih Ameri okupirali, onda su oni propisali o čemu i kako treba da se priča, prvo obelodanivši sve poraze i onda, naravno svaljujući krivicu na vojnu kliku, pa čak i vojsku uopšte. Navodno su mnogi od veterana imali i silnih problema da nađu civilni posao usled odbojnost prema "militaristima" i u samom japanskom narodu koja se javila usled snage te propagande.
|
|
|
|
Poslao: 30 Jan 2012 23:49
|
offline
- stegonosa

- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Avg 2008
- Poruke: 7467
|
Ne treba mistifikovati Japance, disciplinovaniji od nas mozda, ali ako gledamo reagovanje u Fukusimi mozemo slobodno da ga uporedimo sa reagovanjima ronilaca koji su dobrovoljno zaronili ispod Cernobilja da ispuste vodu koja je hladila reaktor jer bi u dodiru sa njom jezgro prakticno eksplodiralo i napravilo mnooogo vecu stetu nego sto vec jeste u citavoj Evropi. Ti ljudi su znali da ce biti mrtvi za maksimum pola sata.
Nije pitanje da li oprostiti ili ne, jer vidim da je Nemcima vec sve oprosteno, a i oprastati je ljudski i pravedno, vec da li cemo nesto nauciti. Milion puta sam video kako se komentarisu neprijatelji, protivnici ili prosto konkurencija i kako postupaju, ali smo sami gotovo nesposobni da neke stvari usvojimo i sami primenimo, zasto?
Japan je seo, sabrao se, jer je bio na pragu smrti od gladi, i odlucio da radi za svoje potomke. Znate za onu anegdotu gde su u jednom selu imali samo dzak pirinca i razmisljali da ga pojedu ali su na kraju odlucili da gladuju kako bi ga posejali i imali za buducnost, za svoju decu. Koliko bi taj dzak potrajao u Srbiji?
Nije to pitanje prilaska NATO, Rusiji ili neutralnosti, vec sta je nacija na pragu umora uradila da se digne iz pepela.
I Srbija danas ima trgovinske povlastice sa SAD, slobodnu trgovinu sa Rusijom, EU itd. trziste od skoro pola milijarde ljudi sa bescarinskim izvozom i dalje opet nista ne valja? Pricam svojevremeno sa privatnikom koji pravi cipele (hipoteticki, odnosno sta on misli o tome) i on bi radije izvezao 100 pari cipela u Nemacku ili Rusiju nego 10.000 u Jermeniju jer mu je fuj. Kasnije je promenio misljenje. Pojedine africke drzave imaju svemirske programe i koliko god nerazvijeni napreduju iz dana u dan, kao i druge drzave sirom sveta, dok se mi vrtimo u krug jureci sopstveni rep i pricajuci o sopstvenoj velicini.
Rat je bio i prosao, nekima se jos ni Drugi svetski nije zavrsio dok svet srlja u treci, nas je sve manje a baba se ceslja. Japanci nisu ni stigli da previse razmisljaju o Amerima uzeli su metlu i poceli da sredjuju svoju kucu.
|
|
|
|
Poslao: 31 Jan 2012 03:19
|
offline
- kljift
- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Okt 2009
- Poruke: 7265
|
Japanci su ostrvljani, a opasan je i kolektivan mentalitet opkoljenog. Brojni su, a od prirode nemaju ništa sem nedaća sa varijantnom - Ili izvoze ili umiru. U njihovom slučaju sklopile su se neke kockice.
Što se tiče atomskih bombi - karte su bile otvorene. Neko je surovo stradao u Nankingu, neko u Nagasakiju. Ko je šta imao - ispalio je. Dok je bilo vremena.
|
|
|
|
Poslao: 31 Jan 2012 11:10
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12618
|
Ne vidim da je Japan bombe zaboravio. Kažu da se tom dogadjaju u njihovim istorijskim čitankama posvećuje mnogo više prostora nego npr. o Japanskoj okupaciji Azije (koja je inače predstavljena vrlo pozitivno).
Da li smo sigurno da nisu mrzeli Amere deset godina posle bacanja bombi?
Nema logike uporedjivati današnji Japan i Srbiju jer su bombe na Japan bačene 1945 a nas su bombardovali 1999.
|
|
|
|
Poslao: 31 Jan 2012 11:58
|
offline
- stegonosa

- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Avg 2008
- Poruke: 7467
|
@mean_machine
Naravno da nisu voleli Ameriku kao sto je i danas bas ne vole.
|
|
|
|